karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2020-05-31 18:54:07

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 976 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 145 46 47 48 49
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2018-11-09 10:41:53 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 42809
Paikkakunta: AlwaysComingHome
No kun itse asiassa sekin näkyy Apojen suhteessa.
Niiden viehätys kaikessa helppoudessaan on se todennäköisin syy, miksi niitä ei kukaan halua mitata :)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-01 11:27:52 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-08-27 15:09:36
Viestit: 1214
Paikkakunta: Helsinki
Clog my arteries kirjoitti:
els kirjoitti:
mutta miksei katsota samoin tein Apojen suhdetta, eikä vain toista?


Mennään vielä aste syvemmälle: mitataan oksidoituneiden LDL-partikkeleiden määrä: https://www.synlab.fi/laboratoriokasiki ... 9-s-ldlox/

Lähde: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/29730953/


Synlabin hinnastosta ei ko. testin hintaa löytynyt, mutta sain sen puhelimitse: 79,95 e!!! (+ tietysti näytteenottomaksu) #-o

_________________
Tammikuusta 2011 rentokarppaillen. "ketoosihoipuntaa" heinäkuusta 2011 alkaen :-) Normaalipainoisena 2013 alkaen enemmän tai vähemmän ketoosissa, karnivori tammikuusta 2018 alkaen =D>
http://meatheals.com http://justmeat.co/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-04-02 19:52:34 
Poissa
Metsästäjä-keräilijä
Metsästäjä-keräilijä
Avatar

Liittynyt: 2017-11-15 02:25:45
Viestit: 3177
Paikkakunta: Metsässä pellon reunassa
Kävin Aavassa tsekkailemassa labroja. Näitä otettiin ->

Glukoosi 3,9
Kreatiniini 108
GlycA - matala-asteinen tulehdus -> arvo keskellä
Tavanomaiset rasva-arvot:
Kokonaiskolesteroli 7,2
Triglyt 1,1
LDL 5.0
HDL 1.8
Apolipoproteiinit:
ApoB 1.32 g/l
ApoA1 1.84 g/l
ApoA1/ApoB -suhdeluku 0.72
Yksityiskohtaiset rasva-arvot:
VLDL - kolesteroli -> keskellä
VLDL-trigly -> hyvä (matala)
LDL-trigly -> korkeahko
HDL-trigly -> keskellä
Rasvahapot - Omega-3 -> keskellä
" Omega-6 -> keskellä
" kertatyydyttymättömät -> matala
Aminohapot - haaraketjuiset -> korkea
" Fenyylialaniini -> matala
" Glutamiini -> korkeahko

Pdf'ssä oli siis osalle tehty semmonen palkki-kuvaaja kullekkin arvolle eikä varsinaista lukua.

Edit: värkkäsin pdfn sivuista jpg't.
Sivu 1 https://aijaa.com/WjE9c3
Sivu 2 https://aijaa.com/o5DwPB
Sivu 3 https://aijaa.com/PhMN5U


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-04-22 11:50:02 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-01-17 21:33:10
Viestit: 3753
Paikkakunta: Raw by nature
Twitteristä (Alan Watson) löytyi.
Honolulu hart study: "Our data accord w/ previous findings of increased mortality in elderly people with low serum cholesterol."

"Tutkimusdata osoittaa aikaisempien löydösten lailla, että alhainen seerumin kolesteroli vanhemmilla ihmisillä on yhteydessa korkeampaan kuolleisuuteen."

https://twitter.com/DietHeartNews/statu ... 70/photo/1

Olipa joskus duodecimkin havainnut tutkimuksen:
https://www.terveyskirjasto.fi/terveysp ... _hakusana=

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.
Karnivorikaavio 1.1: https://drive.google.com/open?id=15CeXL ... XtfspJUPvs
Karppauskaavio 3.0: https://drive.google.com/file/d/1K3RpIa ... sp=sharing


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-01-07 17:03:43 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2014-02-07 20:02:51
Viestit: 310
Pohjoismaisessa NORIP-viitearvoprojektissa (Nordic Reference Interval Project) määritettiin v. 2004 aikuisille myös kolesterolin viitearvot. http://nyenga.net/norip/SJCLI/final/main.pdf
HUS on osittain huomioinut nämä omissa labraohjeissaan.
https://huslab.fi/cgi-bin/ohjekirja/tt_ ... &terms=hdl

Viitealueet fP-KOL aikuisilla NORIP-tutkimuksen mukaan:
18 - 29 v: 2.9 - 6.1 mmol/l
30 - 49 v: 3.3 - 6.9 mmol/l
Alkaen 50 v: 3.9 - 7.8 mmol/l

Viitearvot fP-KOL-LDL aikuisilla NORIP-tutkimuksen mukaan:.
18 - 29 v: 1.2 - 4.3 mmol/l
30 - 49 v: 1.4 - 4.7 mmol/l
Alkaen 50 v: 2.0 - 5.3 mmol/l

fS-ApoB/A1-suhde:
ApoB/A1-suhteen viitealue on suomalaisen tutkimuksen mukaan 18 v täyttäneillä miehillä 0.3 - 1.0 ja naisilla 0.3 - 0.8.
ApoB/A1-suhde on useiden suuriin potilasaineistoihin perustuvien tutkimusten mukaan muita lipiditutkimuksia parempi sydän- ja verisuonitautien riskimittari.

Tri Tolonen tiedotti aikanaan tästä:
http://webcache.googleusercontent.com/s ... viitearvot

Eli kyllä nämä kolesteroliasiat tiedetään erikoissiraanhoidossa, mutta kukaan ei uskalla niistä puhua. Ja terveyskeskukset saavat nähtävästi tietonsa jostain muualta.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-01-12 10:26:33 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2020-01-12 10:20:06
Viestit: 2
35 vuotias mies.2 vuotta karppausta takana. Välillä ketoosissa ja välillä ei. Paino tippunut n.30kg. Liikuntaa n. 5krt/vko.
Triglyt: 1,1
HDL: 1,5
LDL: 7,9
Kokonais kole 9,5.
Tuli aikamoisena yllätyksenä tuo LDL... Ensiviikolla lääkäriaika ja sitten kuulemaan tuomio. En kyllä haluaisi lääkkeitä alkaa syömään.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-01-12 23:11:20 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 42809
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Pyydä Apot ennen lääkereseptiä. Noilla HDL- ja triglyarvoilla Apojen suhteessa ei pitäisi olla ongelmia.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-01-13 07:04:56 
Poissa
voinen
voinen

Liittynyt: 2011-07-01 11:44:20
Viestit: 5407
Paikkakunta: Pakastin
Eihän niitä lääkkeitä ole pakko syödä. Tai "lääkkeitä".

_________________
Uushullu

Kuuntelen Kroppaa


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-01-13 11:29:23 
Poissa
Elinkautinen
Elinkautinen
Avatar

Liittynyt: 2007-01-04 14:48:20
Viestit: 8243
Paikkakunta: Torrevieja/Tuusula
Kolesterolin pohjoismaiset viitearvot
http://www.tritolonen.fi/uutiset/2675-k ... viitearvot
21.9.2014 (Päivitetty: 16.10.2015)
Sydän- ja verisuonitaudit

Suurin osa kolesterolia alentavista statiineista on täysin turhia. Ne aiheuttavat paljon sivuvaikutuksia, joista yleisimpiä ovat lihasten väsyminen, lihas- ja nivelkivut sekä uni- ja muistihäiriöt. Statiinit voivat myös aiheuttaa haimatulehdusta, tyypin 2 diabetesta ja naisille kilpirauhassyöpää.
Nordic Reference Interval Project NORIP on yhteispohjoismainen hanke, jossa on annettu viitearvot 25 tavallisimmalle veritutkimukselle. Yhteensä näytteitä on analysoitu 102 laboratoriossa. Niistä 30 sijaitsee Norjassa, 26 Suomessa, 24 Ruotsissa, 21 Tanskassa ja 1 Islannissa. Verinäytteitä analysoitiin 3 035 henkilön verestä. Yhteensä mitattiin 124 744 erilaista arvoa, joista 42 964 plasmasta ja 81 757 seerumista. Esitän tässä kokonaiskolesterolin viitearvot. Lue ja hämmästy!

Eri maista saaduissa lukemissa ei ollut kliinisesti merkittäviä eroja. Naisten ja miesten tulosten erot olivat niin vähäisiä, että sukupuolille annettiin yhteiset viitearvot. Lukemat erosivat kuitenkin iän mukaan sen verran, että viitearvot annettiin erikseen alle 30-vuotiaille, 30–49-vuotiaille ja yli 50-vuotiaille. Näissä ryhmissä analysoitiin 674, 843 ja 1 215 henkilön kokonaiskolesterolit. Enemmän kuin joka toisen kokonaiskolesteroli oli yli 5,0 mmol/l. Se on lääketeollisuuden asettama keinotekoinen raja-arvo, jota suurempia lukemia on tapana hoitaa statiineilla.

Naiset ja miehet

< 30 vuotta: 2,9 – 6,2 mmol/l

30-49 vuotta: 3,5 – 7,0 mmol/l

≥ 50 vuotta: 4,1 – 7,9 mmol/l
Tiedot on julkaistu jo yli 10 vuotta sitten, mutta Suomessa niistä ei ole hiiskuttu sanaakaan, ainakaan julkisuudessa. Jos nämä tiedot olisivat olleet lääkäreiden (ja maallikoiden) hallussa, olisi 80 % kolesterolilääkkeiden käyttäjistä voinut jättää ne syömättä. Terveet syövät turhaan kolesterolilääkkeitä, sanovat norjalaisen Haukelandin yliopistosairaalan sydänlääkärit. Norjalainen yli 50 000 ihmisen HUNT2-tutkimus osoitti, että kolesteroli suojaa ennenaikaiselta kuolemalta. Naisilla alle 5 mmol/l lisää kuoleman riskiä. Kaiken kukkuraksi matala kolesteroli ennustaa naisille dementiaa.
Käypä hoito -suosituksissa sanotaan yksiselitteisesti, ettei kenellekään pidä määrätä kolesterolia alentavia lääkkeitä pelkän kokonaiskolesterolin perusteella. Lääkärit rikkovat yleisesti tätä valtakunnallista ohjetta. Lääketeollisuus kiittää ja Kela maksaa.
"Statiinihoidolla on ollut tutkimuksissa yllättävän vähän vaikutusta kuolleisuuteen (2-6 vuoden seurannoissa). Statiinihoidon lopettamista tulisi harkita potilailla, joiden elinajan odote on rajallinen ja/tai jotka saavat statiineista sivuvaikutuksia", kirjoittavat tanskalaiset tutkijat (Lopez Kristensen ym. 2015) BMJ Open 2015;5:e007118 doi:10.1136/bmjopen-2014-007118.
Apolipoproteiinitutkimuksille (apolipoproteiini A1, 2247 fS-LipoA1 ja apolipo-proteiini B, 2248 fS-LipoB, niiden suhde 20706 fS-apoB/A1)otetaan käyttöön uudet tavoite- ja viiterajat, jotka perustuvat äskettäiseen suomalaiseen tutkimukseen. Tulosvertailussa käytetään tavoitearvoja. Viitealueet on mainittu Tulkintateksteissä alla olevassa ohjekirjassa.
HUS-laboratorion ohjekirjan tutkimustiedote 14/2014

Mullekin tyrkytettiin 2000-luvun alussa...tosin kok.kol oli 8.2.
Kieltäydyin ja lupasin tulla kokeisiin puolen vuoden päästä uudelleen...kunhan syön munia, läskiä, voita..
Oli pudonnut 5.9:ään ja triglyt relusti alle yhden. (liian matalat)
Lääkäri sano jottei koskaan aiemmin ole nähnyt vastaavaa, mutta jatka samaan malliin :lol:
(Enää multa ei edes mitata...tämmöseltä seiskavitoselta akanjäärältä :roll: )

Jos olet terve, niin älä alota lääkitystä.
Niin monta esimerkkiä on ympärillä...lihasheikkoudesta/kadosta ja liikuntakyvyn invalidisoivasta muutoksesta...
Mutta ittepähän päätät. (ja kaikki viitearvot on sokeripolttosille vt-ruokavaliolaisille)

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi Kuva
Kotona!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-01-13 12:23:17 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2020-01-12 10:20:06
Viestit: 2
Joo taidan kieltäytyä kiltisti jos lääkkeitä ehdottavat.
Olen kuitenkin parhaimmassa fyysisessä kunnossa mitä olen ikinä ollut.
Kiitos mielipiteistä!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-03-24 16:43:53 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2014-07-16 21:29:16
Viestit: 172
Kävin verikokeissa. Kolesteroliarvot seuraavanlaiset:

Kok.kol 6.7
Hdl 2.82
Ldl 3.3
Trig 1.3

Lääkäri ei ehdottanut statiineja. Kävin viimeksi kokeissa vajaa vuosi sitten. Siitä oli hdl noussut ja ldl laskenut. Triglyjä en muista. Omasta mielestäni ihan ok arvot, paitsi triglyt turhan korkealla.

Pari viimeistä vuotta olen ollut vaihdellen carnivore/ketovore/keto. Hyvin vähän tai ei ollenkaan kasvipuolta tai kasvirasvoja. Sitä ennen yli 10 vuotta runsasrehuinen lchf on/off.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-03-26 23:44:17 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2018-06-05 15:08:11
Viestit: 422
tuulimumma kirjoitti:
Käypä hoito -suosituksissa sanotaan yksiselitteisesti, ettei kenellekään pidä määrätä kolesterolia alentavia lääkkeitä pelkän kokonaiskolesterolin perusteella. Lääkärit rikkovat yleisesti tätä valtakunnallista ohjetta.

Minä löysin kyllä vain tällaisen ohjeen: "Lääkehoito tulee kyseeseen ainakin silloin, kun kokonaisriski on suuri eikä elämäntapamuutoksilla saavuteta hoitotavoitteita 3–6 kuukauden kuluessa. Ensisijaisesti käytetään statiinia." :(

https://www.kaypahoito.fi/kht00019

_________________
ME-tauti (G93.3)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-03-27 00:07:31 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2018-06-05 15:08:11
Viestit: 422
tuulimumma kirjoitti:
Nordic Reference Interval Project NORIP on yhteispohjoismainen hanke, jossa on annettu viitearvot 25 tavallisimmalle veritutkimukselle. Yhteensä näytteitä on analysoitu 102 laboratoriossa. Niistä 30 sijaitsee Norjassa, 26 Suomessa, 24 Ruotsissa, 21 Tanskassa ja 1 Islannissa. Verinäytteitä analysoitiin 3 035 henkilön verestä. Yhteensä mitattiin 124 744 erilaista arvoa, joista 42 964 plasmasta ja 81 757 seerumista.

NORIP-viitearvoja on kuitenkin kritisoitu siitä, että mukana oli alkoholisteja ja ylipainoisia.
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/vaar ... 017b85ccf4

_________________
ME-tauti (G93.3)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-03-27 17:05:22 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2014-02-07 20:02:51
Viestit: 310
vanha karppu kirjoitti:

NORIP-viitearvoja on kuitenkin kritisoitu siitä, että mukana oli alkoholisteja ja ylipainoisia.
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/vaar ... 017b85ccf4


Minulle jäi epäselväksi, asetettiinko pohjoismaiset kolesterolien viitearvot kyseenalaisiksi.
Vanha Karppu, voitko tarkentaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-03-28 01:29:45 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2018-06-05 15:08:11
Viestit: 422
Tuossa jutussa ei mainittu kolesterolin viitearvoja, mutta ajattelin, että kaikki NORIP-viitearvot on varmaankin laadittu samalla metodilla. Koska NORIP-viitearvojen käyttöönottoa koskevassa artikkelissa painotettiin, että viitearvot on laskettu terveistä ihmisistä, mutta painosta ja alkoholinkäytöstä ei mainittu mitään.

Mutta se, ettei suurelle yleisölle kirjoitetussa jutussa mainittu alkoholinkäytöstä ei oikeastaan vielä todista, etteikö sitäkin olisi voitu huomioida joidenkin sairauksien kohdalla. Ja voihabn olla niinkin, ettei noita ehkä tarvitsekaan ottaa huomioon kolesterolin viitearvoja laskettaessa. (Oma asiantuntemukseni ei taida kyllä ihan riittää tässä asiassa.)

P.S.
Yritin kerran vähän tutkia tuota alkoholiasiaa ja huomasin hämmästyksekseni, että erään väestötutkimusken mukaan alkoholinkäyttö itse asiassa jopa suojasi sydän- ja verisuonitaudeilta, päin vastoin kuin Pohjois-Karjala-projektissa väitettiin 1970-luvulla.

_________________
ME-tauti (G93.3)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-03-28 07:33:23 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 42809
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Noh. Sanotaan nyt vaikka, että aika moni Pohjois-Karjala projektin väitteistä on osoittautunut oudoksi jälkikäteen arvioiden.
Kertovat enemmän aikansa mielipiteistä ja tahtotilasta kuin tiedosta tai terveydestä.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 976 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 145 46 47 48 49

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: AhrefsBot ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)