karppaus.infon arkistoitu foorumi

Mulla on nyt menossa neljäs päivä tällä vähä hiilarisella dietilla ja hyvin on mennyt mutta muutama asia askarruttaa.

Tota ylipainoa on vuosien varrella kertynyt useampi kymmen kilo ja nyt tarttee tehrä jottai.
Totta kai ymmärrän ett kaikkien noitten kilojen hävittäminen ei tapahdu hetkessä ja suuntana onkin koko ruokatottumusten muutos mutt ajattelin ett tolla atkinssin tyylisel dietil pääsee parempaan alkuun.
Tollaset painon putoaminen 500g viikossa dietit ei sovi mulle kun kahen viikon jälkeen into sit hiipuu ja menee hermot.

Joka tapaukses olisin kyselly kokeneemmilta: jos hiilarit on 20 g päivässä niin mistä voin tietää varmasti ett ketoosi on alkanut ilman mitään apteekist saatavii tikkui ja kepei??
Sitte joka paikassa sanotaan että hiilihydraattomia ruokia saa syödä "rajattomasti"... tarkoittaa mitä??
Entiselle suursyömäri möhrötille(toivottavasti entiselle) toi rajaton on vähän suhteellinen käsitys.
Mikä on kohtuullista juuston syöntiä tarkoitan noin päivittäin??
Vettä juon paljon mutt silti toi ummetus tuppaa vaivaamaan mikä neuvoksi??
Luumuja oon kokeillu ja ne auttaa mut ku napsi 5 luumua niin koko päivän hiilarit on syöty ja paljas liha (ilman kukkakaalii tai kaalii) ei oikeen iske.
Ja viimetteeks vinkkejä aamupalaks sillon kun munakkaat on out ja pihvi ei ihan aamutuimaan maistu.

Jeps toivottavasti joku intoutuu vastailee mulle ja hyvät päivän jatkot kaikille.

Tämä kysymys olisi varmaan kuulunut tuonne yleisenkeskustelun puolelle, mutta kai ne siirtää tämän sinne jos siltä tuntuu

Eli heips ja terve tuloa
Itsellä on nyt vierähtänyt viikko tällä uudella elämäntavalla ja hyvältä tuntuu.
Halusin vastata sinun kysymykseen, koska minua mietitti juuri nuo samat kysymykset. Lähden siis myös tuosta lähtökohdasta että pudotettavaa on enemmin kuin muutama kymmenen kiloa .

Olen peräänkuuluttanut noita määriä ja vastaukseksi saan koko ajan samaa, ei niillä määrillä ole väliä, kunhan hiilarit ei mene yli 20.
En kyllä usko että tuo ohje toimii näin aluksi ainakaan vanhalle syöpölle joka voi samana iltana vetää koko homejuustopaketin, lihaa 400g ja käristettyä kaalia toisen mokoman
En ole kyllä kokeillut tuota, mutta ei sitä vielä tiedä.

Itselleni siis olen tehnyt selväksi, että samalla totuttelen suht normaaleihin annoksiin sillä tiedän, että jos sallin nyt alussa mässäilyä juustolla ja muulla, repsahdan helposti syyllisyydentuskissani
Eli juuston olen rajoittanut tuohon 80g/pv ei se ole mikään tarkka raja, mutta tarkkailen etten ota sitä mässy mielessä lautaselle...

Sitten mulle tärkeää ovat etukäteen mielessä sovitut ruoka-ajat, ainakin näin alussa se estää vähän etten illallisen jälkeen, kun tulee telkusta jotain hyvää kasaa lautaselleni kiloa lihaa ja toista juustoa ja syö taas uudelleen, fuulaten itseäni saaduilla neuvoilla, ettei sillä määrällä ole väliä.

Aamupalaksi kerran viikossa syon n.160g merilohenpalan (n.4cm leveä) ja kylkiäiseksi sinimailasia ja parsaa
Sanoit ettet tykkää munakkaasta, mutta kokeile laittaa savulohta muutama pala päälle ja tomaatti sekä vaikka muutama feta pala ja taas njam.
Sit minä ainakin olen tehnyt sellaisia seka lautasia itselleni jossa on meetvurstia, leipäjuustoa, kurkkua, salaattia jne.

Itselläni on tuo "takapää" pelannut ihan hyvin, mutta kuulema apteekissakin myytävät pellavansiemenet (halpoja) toimivat siihen ongelmaan hyvin.
Ja eikös niissä luumuissa ole vähän liikaa sokeriakin mikä nostaa ja heilauttaa ikävästi hetkellisesti arvoja..?
Eli ei nuo hedelmät kuulu sitten yhtään tähän alkuun jos olet Atkinsilla.

Kivaa kuulla ett on muitakin kun kamppailee tään saman ongelman kanssa kun mä meinaan ylipaino ja ylensyöminen.

Joo kaikki sanoo et syö hiilarittomia kohtuudella mut kun on vuosia syönyt ittensä joka aterialla tajuttomaks niin ei kait enää tajuu mikä on niin normaalii ja mikä ei.
Oon yrittäny nyt syödä vähän pienemmältä lautaselta kuin pizza lautanen ja saada itteni tajuumaan tota ruoka määrää ja näyttää toimivan.

Juusto on mun intohimo eli vinkki määrästä per pvä on tosi hyvä juttu, oon ny liimannu ton ruoka vaakan tohon köökin pöydäl et voin vähä kattella sitä määrää.

Toon kananmunan syönnin kanssa mull kyl on ongelmii. En tie mist johtuu mut se laittaa mun vattan nurin. Oon koklannu paistettuna, keitettynä, käännettynä ja väännettynä mut ku ei pysy sisäl ni ei. Eli sen oon jättäny kokonaan pois. Tietty voisha sitä koklata pelkkää valkuaist jos se vaik toimii.

Joo luumut on tosi sokeri pommeja ja 5 kpl ku syö niin siin on koko päivän hiilarit syöty ei ei hyvä juttu. Ny oon kokeillu noit pellavan siemenii ja tuntuu toimivan. Otan vaa pari lusikallist aamul ja illal (raakana runsaan veden kans) ja niin toimii tämäki masu. En kyll kykene siihen et ottaisin niit liotettuna ku niis tulee sellastaki limamössöö mut eipä sillä kait mitään välii mite ne ottaa.

Muuten täytyy sanoo et elämä hymyilee. Innolla odotan maanantaita (vaakapäivä) ja täytyy sanoo et näi pirtsakka ja energinen en oo ollu miesmuistiin.

Hyvä kun tulit joukkoon, möhrötti!

Sanoisin että kannattaa syödä itsensä kylläiseksi, muuten voi olla vaikeuksia pysyä tällä ruokavaliolla. Kyllä ne on melko hirmusia määriä proteiinia ja rasvaa mitä voi vetää jos hiilarit jättää minimiin (varsinkin jos on reilusti ylipainoa). Kun maanantaina menet vaa'alle niin eiköhän sieltä selviä mihin suuntaan olet menossa. Jos näyttää että painonlaskua ei tule (riittävästi) niin ehkä tuota juustonkulutusta vähentäisin.

En taida ymmärtää mitä tarkoitat että ilman kaalia ei paljas liha iske. Kyllä kaalia voi ja kannattaa syödä. Kuten muitakin vihanneksia ja kasviksia. Tomaatista, kurkusta, salaatista, kaalista, sipulista en sinuna laskisi hiilihydraatteja vaan söisin vapaasti.

Vettä on hyvä juoda runsaasti, ainakin 2-3 litraa päivässä. Myös kivennäisvedet ok. Käytäthän lisäravinteena ainakin monivitamiini-, ja magnesiumtabletteja.

Tsemppiä möhrötti! Kerro sitten mihin suuntaan vaaka heilahti ja kuinka paljon.

Alkuviestistä ilmeni että tarkoitus on olla ketoosissa ja menossa induktiovaihe. Joten, ne hiilarit on pysyttävä matalalla.

Kaalissa niitä on vähän!! sipuli ja tomaatti onkin jo hiukan eri asia (jos todella aikoo pysyä ketoosidieetillä joka minun mielestä on erinomainen silloin kun pudotettavaa on paljon ja halutaan VARMOJA tuloksia.)

Varma tapa on pitää hiilarit aluksi alle tai noin 20g/vrk tässä vaiheessa.

Jos sen pitää sillä tasolla elimistö joltisellakin varmudella menee ketoosiin kun pikaenergiavarannot on loppu. noin 2-4vrk aikana (yleensä). Kun sitten pitää hiilarit sen jälkeen alle 25 - 30g niin voi olla jokseenkin varma että elimistö on ja pysyy ketoosissa.

Syö vaan aloitusvaiheessa reippaasti mielihalujen mukaan noita hiilarittomia. Ruokahalusi uskoakseni vähentyy aivan itsellään ja alat pysyä kylläisenä pikkuhiljaa melkoisen pienillä määrillä. Älä ala liikaa kontrollida, tämän nimitäin pitää myös tuntua ja maistua hyvälle herkuttelululle. (sallituissa rajoissa) Rasvaa ei tarvi kaihtaa. Mutta tolkuton määrä siinäkin sitten tietysti johtaa siihen että elimistö käyttää sitä syötyä energiaksi (ketoaineiden tuottoon) ja se omien rasvavarojen käyttö jää vähemmälle. Tarkkoja määriä on vaikea sanoa MUTTA liian vähäinen rasvamäärä tekee helposti sen että elimistö "luulee" rasvasta olevan pula ja suojellee omia kertyneitä varastoja säästäen niitä pahan päivän varalle (nin se vissiin on meidän luonto meidät rakentanut selviytymään lajina esihistosiassa ).

Juomisesta. Ei vain niin että on hyvä juoda... On juoTAVA sitä vettä paljon ja ehkä hyvä täydentää sitä tasapainotetulla vissyn tapaisella josta myöss saa elektrolyyttitäydennystä nesteen lisäksi.

Sipulissa on hh alle 5 g/100g ja tomaatissa alle 4g/100g. Toki jos noita kilotolkulla vetää niin raja ylittyy, mutta silti suosittelen niiden ja muiden vihannesten ja kasvisten syömistä vapaasti. On vaikea uskoa että tomaattia syömällä saisi painonlaskua hidastumaan. Ennemmin katsoisin sen juuston perään jos ongelmia on, joissain keskusteluissa juuston vähentäminen on auttanut painonpudotusta.

Mutta kun aloitusvaiheesta on kyse niin ehkä tosiaan voi olla parasta jättää pois. Eihän se kestä kuin 2 viikkoa.

Itse aikoinaan painonpudotusvaiheessa söin juuri tomaatteja ihan törkeästi. Kesäaikaan sai halvalla ja toistakymmentä meni varmasti päivittäin. Taisin melkein joka päivä käydä ostamassa kun ei kovin montaa pussia kehdannu kerralla ostaa. Ja paino senkuin putosi.

Portland veisaa:
Yksi keskikokoinen tomaatti painaa sen 100g eli siitä tulee se 3.8 (4) g hiilareita eli en suosittelis syömään yli ja ainakin Atkinssissa painotetaan, että niitä kasviksia täytyy syödä eri lajikkeita, jotta saisi ravinteita sillä niiden tarkoitus ei ole pelkästään maistua hyvältä vaan myös ravita sinua monin eri keinoin.
Eli jos vedät vaikka 3 tomaattia per. päivä jää enää vajaa 9g muille hiilareille...
Mutta jokainen tietty tavallaan,
toisaalta kuten pappa tuossa sanoi, niin ne hiilarit pitäisi pitää siinä alle 25g ainakin (kroppa kohtainen) jos haluaa varmistaa, että saa ketoosin hyödyn.
Minun ainakin olisi tarkoitus olla ketoosissa eli alle 20g hiilareilla 4-6 kuukautta.
Ilmankin tuota ketoosia paino kyllä putoaa jos vetää pelkkiä tomaatteja kasvikunnan puolelta ja vähän kanaa jne. mutta se onkin sitten eri juttu eli olisikohan tuossa sinun laihdutuksessasi Portland ollut kyse hyvähiilihydraattisesta ruokavaliosta enneminkin kuin vähäkarpista?

Tsemppiä naturechild. On kovat talkoot edessä, jos meinaat repsahtamatta sinnitellä 4 kuukautta. Hattua nostan NÄIN korkealle jos siihen pystyt. En kyllä usko, että se on tarpeellista. Mulla ainakin putosi alussa paino hyvin, vaikka välillä otin jopa bissee. Alku on hankalaa, mutta kannattaa hakea se raja, jottei turhaan tärvele hyvää alkua liialla kurilla. Heiloppuikä on aikaa.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=z8tl2GSNxpo
KILO LÄSKIÄ ON ÄMPÄRILLINEN KUSTA.

Olen tässä asiassa eri mieltä kuin Pappa ja Naturechild. Ei ole mitenkään varma, että paino putoaa kunhan hiilareita on mahdollisimman vähän. Se voi pudota paremmin, kun niitä on induktion jälkeen enemmän, kunhan ei niin paljoa, että vararasvan käyttö ravinnoksi lakkaa. Aineenvaihdunta voi sopeutua tosi alhaisiin hiilarimääriin. Ja aika yksitoikkoiseksi menee syömiset. Kannattaa kokeilla mikä määrä sopii parhaiten. Se ei kuitenkaan ole "mitä vähemmän hiilareita, sen nopeammin paino putoaa".

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Ei olekaan mitä vähemmän hiilareita sitä nopeampi pudotus, vaan mitä vähemmän hiilareita sitä vähemmän mielitekoja ja sitä varmemmin et repsahtele. Myöhemmin voit hiilareita lisätä - mutta varovasti - jos lisäät liikaa, alkaa taas repsahduttamaan.

_________________
Kahta en vaihda: Atkinsia ja...

Tuossa on vissi perä. Mutta ainakin minulle tässä alkaa se hiilarien GI'kin vaikuttaa, ja mahdollisesti se enemmän kuin grammamäärä. Eli tomaatista en ole saanut mielitekoja - mutta jo ihan mitättömästä palasta leipää se voi onnistua. Kuin joku napsauttaisi lampun päälle ...

No, näin minulla - eipä tarvitse ainakaan rehuja rajoitella. terv. els

JOO - noissa finesseissä en olekaan mikään ekspertti - tomaatti vs. leivänpalanen - mutta perusperiaatteena hiilarit kannattaa pitää matalalla tasolla, jotta ei rupeaisi se ruoka niin hirveästi himottamaan (nimimerkki kokemusta kun on ).

_________________
Kahta en vaihda: Atkinsia ja...

veit melkeen jalat suustani...


elka:

En ole koskaan ollut sitä mieltä etä painon putoaminen on aineenvaihdunnan kannalta tehokkainta minimoimalla hiilarit. En ole tosin väitänyt toiseenkaan suuntaan. Etupääsä kommenntieni lähtökohta on ollut alkuvaihe ja vähitellen sopeutuminen hiilarien varovaisen noston kautta kestävällä pohjalla olevalle tasolle.... enkä edes aio kannattaa ketoosirajan alla oloa ikuisesti. Minun osalla pelkään senverran repsahdusta etten ala leikkiä hiilareilla kovin pajoa ennenkuin olen varmalla pohjalla. Koska se ei ole tarpeellista. Olen suunnitellut omalla kohdallani alkaa lisätä hiilareita tuossa -20kg tietämillä varovasti.... se EHKÄ siis tapahtuu tuossa parin - 4 viikon kuluttua. Nyt vasta -17kg ja yksi pieni hiilaritason liki aavistuksenomainen kohotus tuohon noin 30g paikkeille tapahtunut pikkuhiljaa. Mutta kun en ole enää jaksanut niin tarlkkaan laskea niin en tiedä onko se tostuus 25 vai 30... luulen 30 olevan lähempänä.

Mutta, haluan pelata ns varman pääle... ei ole vaihtoehtoa.

Jos se toimii, niin siitä vaan. Ain't broken, don't fix it. Mutta jos painonpudotus pysähtyy, hiilaritason nostaminen voi auttaa. Eli tiukka induktiovaiheen jatkaminen pitkään ei välttämättä sovi kaikille. Ja tietysti kannattaa valita, mitä hiilareita lisää, eli ei mitään leipää.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Nuin minäkin tein laihdutusvaiheessa, oli se tarpeen tai ei. Enkä ole katunut, vaikka tuli vähän pyyhkeitä täällä foorumilla kun kerroin että oli pientä kramppia ja päänsärkyä, jotka ei kyllä tulleet yllätyksenä Atkinsini lukeneena.

Eli kukin kaiketi tavallaan, meikäläiselle sopi se tiukempi linja; hyvät puolet olivat tuhannesti painokkaammat kuin nuo ikävämmät. No pain, no gain...

Kuultuani että olen raskaana ja että pitäisi hankkiutua pois ketoosista lisäsin hiilareita. Painonpudotustahtiin hiilarilisä ei vaikuttanut, mutta hiilarihimot kyllä virkistyivät ja olin väsyneempi kuin alemmilla hiilareilla. Elsin tavoin havaitsin GI:n vaikuttavan. Perunasta (kylässä satunnaisesti)tuli paljon pahempi nälkä ja väsymys kuin hedelmistä, joista niistäkin tulee pikkuisen. Minusta pikkuisen isompia hiilarimääriä kannattaa kokeilla ja tunnustella oloaan, ja atkins-henkisesti hakea mahdollisimman korkea taso, jolla ei väsytä tai repsahduta. Antaa kropan kertoa! Ei se mopo ainakaan minun käsistäni karannut, kun meni yli hyvän rajan, niin sitten vain seuraavana päivänä taas tiukemmin. Ei se sen kummempaa ollut.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

karpaasi "zemppasi":
Kuullosti ihan sarkasmilta, hm...
En missään vaiheessa ole mielestäni sanonut, että "sinnittelen repsahtamatta", minähän olen kaukana kurinalaisesta ihmisestä enkä siksi halua edes muuttua!

Viittaat luultavamminkin tekstiini:

Enhän minä tässä puhunut että repsahdus tarkoittaa hieman enemmin hiilareita tai proteiinilla mässäilyä vaan tuon kaiken jälkeen, minulle helposti (been there, done that) tapahtuvaa totaalista repsahdusta.
Siis tietenkin pitää ja tuleekin edelleen nauttia elämästä ja syödä jos mieli tekee, mutta näin alussa ja näillä painoilla tulee välttää lähtemästä tuohon mässy-linjalle heti, kun on opettelussa nuo normaalit ruokailutavat .
Niin ja tuo alla oleva lausekin viittaa jo tuohon elämänasenteeseen, että välillä täytyy antaa mennä jos haluaa päästä lopputulokseen!