karppaus.infon arkistoitu foorumi

Se pienettären kiukku-keskustelu alkoi hiukan rönsyillä, joten ajattelin aloittaa atkinsin rasvapaastosta uuden.

Rasvapaastohan on aika äärimmäinen keino, jota käytetään silloin, kun painon pudotus atkinsilla on jumittanut pahasti pitemmän aikaa. Sitä ei missään tapauksessa pidä jatkaa pitkään, voipi olla epäterveellistä. Atkinsissa se on ainoa tilanne, jolloin lasketaan kaloreita (1000 Kcal / päivä 1. vko). Suurimman osan kaloreista pitäisi tulla rasvasta. Syödään viisi kertaa päivässä, n. 200 Kcal / kerta. Ennen aloittamista olisi syytä lukea asiasta enemmän!

Tein taulukkoa siitä, mitä saa syodä ja montako grammaa että tulisi 200 Kcal annos täyteen. Elikkäs:

Ruoka-aine / saa syödä g=200kcal / rasvan osuus % kaloreista
Lohi öljyssä / 71g / 73%
Philadelphiajuusto / 66g / 88%
Fetajuusto öljyssä / 60g / 79%
Kookoskerma (esim.) / 60g / 84%
Ankerias, savustettu / 55g / 70%
Keltuainen / 55g / 79%
Pekoni / 53g / 88%
Meetvursti (esim.) / 51g / 79%
Smetana / 51g / 96%
Castellojuusto / 43g / 87%
Paistettu pekoni / 38g / 88%
Cashewpähkinä / 33g / 70%
Manteli / 33g / 80%
Hasselpähkinä / 32g / 89%
Saksanpähkinä / 31g / 90%
Kookoshiutale / 30g / 89%
Pekanpähkinä / 29g / 91%
Macadamia (paahdettu) / 27g / 83%
Majoneesi / 27g / 99%
Voi / 27g / 100%

Ai niin, ja minun painolleni ei tapahtunut viime keväänä viikon rasvapaaston aikana yhtään mitään...

_________________
Vanha aktivisti täällä 2004-2005, sittemmin katosi motivaatio kun paino ei alakarppaamalla pudonnut. Ja nythän se on sitten noussut. Uusi yritys!
- EAT MEAT, NOT WHEAT -

Laskitko paljonko tulee proteiinia?

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Rasvapaastossahan ei periaatteessa lasketa valkuaisen määrää. Proteiinit on itse helppoa laskea syömisistään ruoka-ainetaulukoiden avulla:

http://www.fineli.fi
http://www.jdhodges.com/nutritional-information
http://www.paulun.se/paulun.asp

_________________
Vanha aktivisti täällä 2004-2005, sittemmin katosi motivaatio kun paino ei alakarppaamalla pudonnut. Ja nythän se on sitten noussut. Uusi yritys!

- EAT MEAT, NOT WHEAT -

Lainaus suoraan Atkinsilta:


The Fat Fast
The rationale behind the Kekwick diet is crystal clear: It forces the body into lipolysis so it
burns its stores of fat. Lipolysis cannot take place if there is a significant source of glucose. Since
all carbohydrates and some protein convert to energy by way of glucose, eliminating almost
everything but fat from the diet forces even the most resistant body into lipolysis. That explains
the ninety percent dietary fat component of the Kekwick diet. Lowering the caloric intake
accelerates the need to burn up body fat-thus the 1,000calorie limit.
When I wrote the first edition of this book years ago, I realized that a small but intensely
suffering segment of my readers would need to know how to overcome metabolic resistance. So
I decided to make the Kekwick diet as enjoyable as possible. But no matter how I tried, the
quantities were simply too small and the selection too limited to meet the satiety and tastiness
criteria that I had been demanding for people following my program.
I gave it the name "Fat Fast" because it contained virtually no food except for fat. I tried it on
scores of patients and was not surprised to observe how often it worked for those who were
unable to lose in any other safe, drugless way. Nor was I surprised to hear that none of my
patients relished the idea of staying on it. But ten more years of experience with the Fat Fast has taught me how to make Kekwick and Pawan's brilliant concept a truly useful technique with
which to combat metabolic resistance.
The Fat Fast is one controlled carb program where you do have to count calories, I am afraid.
You'll eat 1,000 calories a day, with seventy-five to ninety percent fat. Since frequent "feedings"
prevent hunger better than three meals a day, I recommend five feedings, perhaps one every four
hours, comprising 200 calories each. Because of the high fat content and frequent feedings, very
few people on the Fat Fast experience much hunger. The stumbling block for some people is the
absence of meals as we know them.
Let's look at some choices for a Fat Fast 200-calorie feeding. Each item equals approximately
200 calories:
• One ounce of macadamia nuts or macadamia nut butter
• Two ounces of cream cheese or Brie
• One ounce of tuna or chicken salad with two teaspoons of mayonnaise served in onequarter
of an avocado
• Two deviled eggs made with two teaspoons of mayonnaise
• Two ounces of sour cream and two tablespoons black or red caviar
• Two and a half ounces whipped heavy cream topped with sucralose zero-calorie syrup
• Two ounces of pate (check label for fat content)
• Two egg yolks (hard-boiled) with one tablespoon of mayonnaise
When to Do the Fat Fast
Let me make it clear that the Fat Fast is actually dangerous for anyone who is not
metabolically resistant. For people who lose weight fairly easily, the rate of weight loss is too
rapid to be safe. But it carries very little risk for people who can barely lose on any other
regimen. The reason why I ask such people to try the Fat Fast is to let them know that it is
possible to lose weight.
I ask them to try the regimen for four or five days to see if they achieve what the Fat Fast is
capable of doing-weight loss, curbed appetite, positive lipolysis testing strips and improved wellbeing.
If these results occur, most people are willing to stick with it for a few days, even if the
food selections are unfulfilling.
Modifying the Fat Fast
If increasing the fat-to-carbohydrate ratio and cutting the calorie count works, any dietary
change in that direction might get the job done. Next, you can try four meals a day of roughly
300 calories for a total of 1,200 calories. That should work too, and what it allows is definitely
more appealing to the taste buds:
• Two ounces of beef chuck (do not drain fat) cooked in two tablespoons of olive oil
• Two scrambled eggs with two strips of nitrate-free bacon
• Two tablespoons of full-fat sour cream with a tablespoon of sugar-free syrup
• One-quarter cup chicken or tuna salad made with two tablespoons of mayonnaise
• Three ounces of pate (check fat content)
• One-and-a-half ounces of macadamia nuts
Try the 1,200-calorie regimen for a week, then go back to Induction. Or simply follow the
concept of increasing the ratio of fat to protein. No one should have to feel that losing weight is
hopeless. Sometimes the key to achieving your goal weight permanently is quite difficult to
adhere to, but rarely is it simply impossible! With a clear-eyed approach to the factors that may
be standing in your way, you should finally be able to slip into clothing a size or two smaller.

Kiitos, pappa, lisälukemisesta! Halusin tehdä listaa auttamaan suomalaisia rasvapaastoilijoita laittamalla listan täkäläisistä ruoka-aineista täydentämään noita jo listattuja. Onko kenelläkään käsillä mascarponen (nami) ravintosisältöä? Sen ainakin voisi lisätä taulukkoon. Mitä muuta?

_________________
Vanha aktivisti täällä 2004-2005, sittemmin katosi motivaatio kun paino ei alakarppaamalla pudonnut. Ja nythän se on sitten noussut. Uusi yritys!

- EAT MEAT, NOT WHEAT -

Nostanpa vanhahkon aiheen esille, kun tuli kysymyksiä mieleen.

Parissakin paikassa rasvapaastoa on kutsuttu pitkällä tähtäimellä epäterveelliseksil, jopa "äärimmäiseksi" ja "radikaaliksi". Mikä on tässä tapauksessa pitkä aika? Mitä huonoja vaikutuksia rasvapaaston pidemmällä soveltamisella olisi? Miksi sitä - ymmärtääkseni - suositellaan vain jumittajille? Sinänsä ymmärrän, miksi sitä suositellaan runsaasti isokokoisille, sillä jos se todella saa aikaan laihtumisryöpyn, niin lähellä ihannepainoa tästä ruokavaliosta voisi olla haittaa. Mitä tapahtuu, jos isokoinen jumittamaton henkilö kokeilee rasvapaastoa?

Ei tarvitse pensiöidä vastausten kanssa. Olen tietoinen siitä, että rasvapaastoa suositellaan pääasiassa jumittajille, jollainen en ole. Jos merkittäviä haittavaikutuksia ei kuitenkaan ole, olisi sinänsä mielenkiintoista kylläkin kokeilla. Kai sitä rupeaa ahneeksi, kun tahtoo laihtua nopeammin.

_________________
Sokerikierteestä eroon karppaamalla.

Mä käytin aikoinaan jumituksen estoon/keskeyttämiseen yhtä rasvapaastopäivä viikossa. Kannattaa testata.

_________________

Rasvapaasto ei toiminut ainakaan minulla. Kaikki kilot tulivat takaisin rasvapaaston loputtua.

_________________
2003: 161,8 kg 2006: 80kg 2020: 171 kg

Kaiken saatavissa olevan tiedon perusteella se useimmilla sellaisilla toimii joiden aineenvaihdunta on kunnossa. Olennaista on kalorirajoite, sekä sen jälkeen se että ketogeenisesta seuraa nälänhallinan ja kylläisyydentunteen toimiminen. Kertakaikkiaan on väärä käsitys että ketogeeninen ruokavalio pakkolaihduttaa aina söi mitä tahansa ja kuinka paljon tahansa vain hiilihydraatteja välttäen. Niin se ei toimi. Minun tiedossa ei ole ketään vakavasti otettavaa joka niin olisi yleisest esittänyt. Niitä "lupauksia" jotka ei sitten "toimi" esittää vain ketogeenisiä dieetteja arvosteleva sensaatiomedia jonka tarkoitusperia en voi ymmärtää.

Atkins?

_________________
2003: 161,8 kg 2006: 80kg 2020: 171 kg

Vai olisiko atkinsson

Kyllähän Atkins siihen suuntaan vihjaa, mutta sitten kun lukee leipätekstit, niin onhan siellä kaloriteoriat ja metaboliset resistenssit ynnä muuta isossa osassa. Joillekin laihtuminen/painonhallinta nyt vain näyttää olevan vaikeampaa kuin joillekin toisille, millä metodilla tahansa. Tämä kun joskus menisi ihmisten yleiseen jakeluun.

Mutta jos syö kunnollisesti ja niin järkeviä määriä kuin kroppa antaa myöten, niin ainakin on tehnyt voitavansa, ja tilanne terveyden ja luultavasti painonkin kannalta olisi muussa tapauksessa joka tapauksessa vallitsevaa huonompi.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Niin, pitänee muistaa millaiselle yleisölle hän kirjoitti...

Hänen painonsa luulatavasti putoaa, kun energiamääriä käsittääkseni tuossa rajoitetaan tiukasti. Proteiinien puute tekee sen, että lihasmassaa menetetään siinä sivussa aika reilusti. Hormonitasot alkavat luultavasti pudota, mikä tietysti tapahtuu jossain vaiheessa kuitenkin.

Sinänsähän tuo Atkinsin syö niin paljon kuin haluat-homma on tietysti ihan markkinointia parhaimmillaan.

Mikä proteiinin puute? Esimerkiksi 75E% rasvasta energiarajalla 1000kcal sallii jo yli 60g proteiinia ja se on jo rasvapaastoksi "Fat Fast" tyyliin "Atkins" sopiva. Proteiini riittää useimmille tavanomaisella lihaksistolla ja rasiotuksessa oleville tavanomaisen kokoisille ihmisille estämään oman kehon proteiinien mainittavaa polttamista. Myös rasvapaastolle on suositeltu lyhyttä kestoa, ateriavälit määritelty, ja HUOM, Atkins: "Let me make it clear that the Fat Fast is actually dangerous for anyone who is not metabolically resistant."

Ok, jonkin verran vastauksia on näköjään tullut. Onko tämä vaarallisuus sitten nimenomaan hormonitasojen vaihtelua ja ehkä liian pientä proteiinin saantia? Hmm, eikö tässä tapauksessa rasvapaaston pitäisi olla vaarallista kaikille? "Let me make it clear that the Fat Fast is actually dangerous for anyone who is not metabolically resistant." Tuossa kun vihjaillaan, ettei näin olisi.

Sam, arvelinkin, että putoaisi. Yritin lähinnä kysyä, mikä on se varsinainen ero, jonka takia jumittamattomille rasvapaastoa ei suositella. Onko kyse sitten siitä, että eroa ei ole lainkaan, mutta tätä ruokavaliota täytyisi pitää jonkinlaisena viimeisenä olenkortena juuri aikaisemmin mainittujen haittojen takia?

_________________
Sokerikierteestä eroon karppaamalla.

Atkinsin oli pakko varoittaa. Kyseessä oli ammattiaan harjoittava lääkäri jonka oli pakko tuntea vastuunsa kun antoi ohjeita yleiseen käyttöön. Viitteeksi: Atkinsin puhe v 1973 yhdysvaltojen senaatin "laumalle".

Mikä on sinusta reilusti, vaikkapa päivätasolla?

Enemmän kuin vähän tai niin vähän kuin mahdollista.

Jos meillä on isokokoinen ihminen, tuo 1000 kcal saattaa olla todella reilusti miinuksella. Eli alkaako se keho sitten polttamaan yhtäkkiä paljon rasvaa, kun se ei tähän asti siis muka ole polttanut sitä juuri yhtään? Minusta esimerkiksi tuo 60 grammaa on ehdottomasti tässä tapauksessa liian vähän. Voihan sitä kokeilla tietysti, minä tekisin edelleen tämän tyylisen homman proteiinilla, en rasvalla.

Paljonkos siinä 1000kcal olisi rasvagrammoja ja paljonko proteiinigrammoja. *miettii*. Rasvahan on kuitenkin aika "insuliinineutraali".... *mmhh..*