| karppaus.infon arkistoitu foorumi http://karppi.ninja/forum/ |
|
| Rasvan määrästä, ja sen nostosta. http://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=13&t=56138 |
Sivu 1/4 |
| Julkaisija: | smegmake [ 2011-08-03 17:05:13 ] |
| Viestin otsikko: | Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
No niin, asiasta on varmasti tuhat sataa aihetta jo ennestään, mutta jos joku katsoo aiheelliseksi lukottaa ja siirtää keskustelun jo olemassa olevaan keskusteluun niin olkaa hyvä. Noh, ongelma on kuitenkin tämä. Makrolaskuria käyttäessäni, omalla keskikulutuksellani saamani rasvamäärän pitäisi olla MAKSIMI mitä syödä laihtuakseen. Kuitenki kun olen yrittänyt jaottaa rasvan määrän kolmeen osaan päivässä, niin se ei yksinkertaisesti riitä. Pari tuntia syömisestä menee ihan jees, mutta sen jälkeen alkaa jo vatsa pitää ääntä ja kurnia, eli tilanne on lähes sama kuin hiilarimössöaikoina. Olen miettinyt rasvojen nostoa lähes 200 grammaan päivässä, pitääkseen nälän poissa edes hieman pidempään. Onko tästä jotain mahdollisia haittoja/hyötyjä? Jatkuvassa nälässä työpäivän aikana ei ole helppo olla, varsinkin kun työ on todella raskasta fyysistä työtä. |
|
| Julkaisija: | Ronja-Aliisa [ 2011-08-04 16:56:04 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
Ota kriteeriksi vaikka painon lasku? Jos nostat rasvaa ja paino laskee = kaikki hyvin  Tarkista että saat myös tarpeeksi prodea. Sekin on täyttävää. Ehkä liikut enemmän kuin laskurisi tietää ja siksi olet nälkäinen. Minulla pitää eläinrasva parhaiten ja kaikista parhaiten siis se lihan läski. Edes lisätty voi ei ole yhtä tehokas. Mutta rasvainen kylkisiivu pitää nälän poissa parhaiten. Kylkisiivuja ja kastikelihaa kauppakassiin
|
|
| Julkaisija: | smegmake [ 2011-08-05 09:44:05 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
Proteiinia kokeiltu, ainoa ongelma siinä on että proteiinia tulee ainakin 2*tavoitepaino yli 150 grammaa päivässä. Mutta täytyy nyt tehdä empiirisiä tutkimuksia omalla keholla, ja seurata tilannetta.
|
|
| Julkaisija: | Tyylis [ 2011-08-05 09:59:02 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
JOs teet todella raskasta fyysistä työtä, niin voipi olla että tosiaan tarvitset sitä prodea sen 150g. Oletko kokeillut tuon proden kanssa rasvaa lisätä? Tuo työ voipi olla että lisää energian tarvetta niin, että tuollaisen prodemäärän lisäksi tarvitset enemmän rasvaa kun mitä olet syönyt. Kuitenkin 150g prodea on vasta 600kcal ja siihen vaikka 150g rasvaa tekee 1350kcal lisää eli nuo on yhdessä vasta 1950 kcal. Siihen hh:t päälle, vaikka 100:kin niin oltaisiin vasta 2350 kcal, joka ei varmasti raskasta fyysistä työtä tekevälle reilu 70 kiloiselle ole yhtään liikaa. |
|
| Julkaisija: | Ronja-Aliisa [ 2011-08-05 10:12:19 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
Kannattaa ehdottomasti. katsos sun nälkä voi johtua tosta proteiinin määrästä. Jos sitä tulee liikaa se sokeroituu ja nälkä tulee nopeemmin. Mutta teet raskasta työtä??!! Ehkä olisi parempi ensin vain kokeilla rasvan lisäystä! |
|
| Julkaisija: | Mirka [ 2011-08-05 10:17:35 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
Jos on fyysisesti raskas työ, kannattanee hiilaritkin nostaa vaikka 150 g tienoille. Ei ole mitään järkeä syödä 200 g rasvaa! |
|
| Julkaisija: | Ronja-Aliisa [ 2011-08-05 10:26:14 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
Tässä minä olen taas täysin eri mieltä. Parempi ottaa se energia rasvasta kuin hiilareista. Tärkein on se prosenttimäärä. Laske että hiilarisi on 5-10% ruuastasi. Sitten siihen se sun vaatima proteiini ja loput rasvaa. Grammoilla ei ole väliä. jos kulutat paljon vaikka 3000 kaloria niin grammat voi olla isompia kuin naapurilla, mutta suhteet on hyvät. |
|
| Julkaisija: | Ronja-Aliisa [ 2011-08-05 10:32:58 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
Oletko laskenut kulutustasi. tiedätkö suunnalleen mitä haluat syödä kilokaloreissa? Siitä vois laskea paljonko hiilaria ja rasvaa. Tai oletko päättänyt jonkun hiilari määrän esim. 20-40g ja sitten jos lasket sen sun proteiinimäärän, niin vois laskee sun rasvatarpeen jos tietää paljonko suunnalleen kulutat |
|
| Julkaisija: | Mirka [ 2011-08-05 10:37:51 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
Ainakaan Atkinsin mukaista ei ole tuommoiset rasvamäärät. Atkins nimenomaan lisää hiilaria kulutuksen kasvaessa, ei rasvaa. Siinä kasvaa jo rasvaripulin riskikin. |
|
| Julkaisija: | Ronja-Aliisa [ 2011-08-05 10:42:08 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
Juu en tiedä. Se pitää löytää se oma. Minulla ei onnistu hiilareiden nosto jos haluan laihtua. Ylläpidossa onnistuu. |
|
| Julkaisija: | Mirka [ 2011-08-05 10:45:06 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
Kannattaa valita hiilarit tarkkaan: marjoja, hedelmiä, pastaa, ja aina proteiinin ja rasvan yhteydessä. Ei yksinään. Joillekin Montignac sopii, mutta vaatii omanlaisensa aineenvaihdunnan (ei rajua insuliinipiikkiä kuten minulla.) |
|
| Julkaisija: | smegmake [ 2011-08-05 11:08:42 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
Ronja-Aliisa kirjoitti: Oletko laskenut kulutustasi. tiedätkö suunnalleen mitä haluat syödä kilokaloreissa? Siitä vois laskea paljonko hiilaria ja rasvaa. Tai oletko päättänyt jonkun hiilari määrän esim. 20-40g ja sitten jos lasket sen sun proteiinimäärän, niin vois laskee sun rasvatarpeen jos tietää paljonko suunnalleen kulutat Olen pyrkinyt pitämään hiilarit alle 20:ssa per päivä, tavoitteena induktio ja sitä kautta nuo viimesten muutaman kilon puristus pois vyötäröltä. Huomenna alkaa kokeilu, lisää proteiinia ja sen lisänä enemmän rasvaa. Tänään olen jo koettanut tuota rasvan nostoa ruokiksella, tuntuu toimivan Huomenna sitten kukkakaali/parsakaali/kesäkurpitsapaistos, ja lisänä jauhelihaa! Tällä kokeillaan, täytynee raportoida tuloksista 
|
|
| Julkaisija: | Mirka [ 2011-08-05 11:12:51 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
Voit toki kokeilla, mutta kannattaa muistaa, että Atkinsin induktio oli suunniteltu obeeseille sohvaperunoille, ei aktiivisille liikkujille. Liikunta tehostaa insuliinin toimintaa ja vähentää sen erittymistä, jolloin hiilihydraatin sieto on aivan toinen kuin passiivisella. Erityisesti pasta, esim. spagetti, nostaa verensokeria ja myös insuliinia murto-osan esim. perunasta. Itse en laskisi hiilihydraattia alle 50 g missään tapauksessa. Alle 20 g myös heikentää verisuonten toimintaa ja voi olla jopa terveysriski. Rasvan lisääminen ei siis tehosta rasvanpolttoa. Kaikki syöty rasva on pois vyötäröltä lähtevästä. Rasvaa syödään siksi, että vyötärörasva ei yksinään riitä. Kovalla kulutuksella alhaiset hiilarit voi hyvinkin olla syy nälkään: glukoneogeneesi ei riitä vastaamaan kulutusta! |
|
| Julkaisija: | mlv [ 2011-08-05 11:42:00 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
Olisi mukavaa nähdä tuosta alle 20 g hiilareiden verisuonia heikentävästä väitteestä joku näyttö, noita tutkimuksia kun on monenlaisia. Jossain vaiheessa olen nähnyt sellaisen hiiritutkimuksen jossa se heikensi alkuun, mutta tutkimuksen jatkuessa ei ollut eroja. Alhaiset hiilarit eivät varmaan kaikille sovi eivätkä ole tarpeenkaan. |
|
| Julkaisija: | Mirka [ 2011-08-05 12:19:19 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
Sama tutkimus: Verisuonten toiminta normalisoitui, kun dieetin edetessä hiilarit nostettiin oliko nyt kolmeenkymppiin, niinkuin ne Atkinsissa nostetaan. Koska induktio ei ole minkään valtakunnan välttämättömyys ja tuo monille huonoa oloa, en näe oikein mitään järkeä tiukassa induktiossa. Varsinkaan jos liikkuu paljon! Jos induktion välttämättä haluaa, niin miksei sitten aloittaisi suoraan sillä kolmella kympillä? Toisaalta kirjevaakailuksi menee jos noin tarkkaan laskee. Väitän että useimmilla toimii ihan hyvin, kun hiilarit pyörii suurinpiirtein 30 -70 g haarukassa, eikä päivien tarvitse olla samanlaisia. Pikemminkin pieni vaihtelu opettaa oman kropan toimintaa eri hiilarimäärillä, niin oppii siinä sitten säätämään itselleen sopivaksi. |
|
| Julkaisija: | Ronja-Aliisa [ 2011-08-05 12:41:54 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
Minä en missään nimessä syö enää pastaa. Se ensinnäkin laukaisee hirveen mässyn ja on viljaa. En itse vois suositella pastaa, kun en sitä lapsillekkaan tarjoa enää. Eilen mies teki makaronimössön lapsille ja esikolla nälkä kahden tunnin päästä!!?? Esikko on mini minä. Muut pärjäs mutta hän ei. Joten joku nuissa viljoissa ei passaa minulle eikä hänelle. Aloittaja voi tietenkin kokeilla, mutta hiilareita saa monesta muustakin lähteestä kuin vilja. |
|
| Julkaisija: | Mirka [ 2011-08-05 12:43:16 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
Vilja ei käy ollenkaan kaikille, ei minullekaan. Mutta jos ajattelee vaikutusta verensokeriin ja insuliiniin, niin pasta on nuille normaaleille aivan ylivoimainen tärkkelyslähde. |
|
| Julkaisija: | Ronja-Aliisa [ 2011-08-05 13:12:57 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
Mirka kirjoitti: pasta on nuille normaaleille aivan ylivoimainen tärkkelyslähde. Mutta en ymmärrä mihin ihminen tarvitsee tärkkelystä? |
|
| Julkaisija: | Mirka [ 2011-08-05 13:16:09 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
Jos kulutus on esim. 3500 kcal päivässä, proteiinista tulee 500, niin loput 3000 pitäisi syödä 350 g rasvaa mikä tarkoittaa joko oksentelua tai ripulia. Eli nälkiintymisen sitten sitä kautta. |
|
| Julkaisija: | Uzeeh [ 2011-08-05 13:16:39 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rasvan määrästä, ja sen nostosta. |
ja lisäksi se on parasta energiaa kovaan liikuntaan (esim. sali, rengasvoimistelu). |
|
| Sivu 1/4 | Kaikki ajat ovat UTC+02:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|