karppaus.infon arkistoitu foorumi
http://karppi.ninja/forum/

TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiriskiä
http://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=15&t=69702		 Sivu 1/2
Julkaisija:  Leenuliinutiinu [ 2016-02-11 11:28:26 ]
Viestin otsikko:  TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiriskiä
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/847489 ... tin+riskia

Tämä alkupeärinen tutkimus varmaan löytyy mainitusta lehdestä...

Kopioin koko uutisen, niin ei tarvitse availla linkkejä:

"Juuri julkaistun Itä-Suomen yliopiston tutkimuksen mukaan kohtuullisen runsas kolesterolin saanti ruokavaliosta tai kananmuna päivässä ei ollut yhteydessä suurentuneeseen sydäninfarktin riskiin. Yhteyttä ei havaittu myöskään niillä tutkittavilla, joilla oli Suomessa yleisesti esiintyvä ja elimistön kolesteroliaineenvaihduntaan vaikuttava APOE4-tyyppi. Tulokset julkaistiin arvostetussa American Journal of Clinical Nutrition -tiedelehdessä.

Ruokavalion kolesteroli vaikuttaa suurimmalla osalla väestöä vain vähän veren kolesterolipitoisuuteen, eikä kolesterolin saanti ole tutkimuksissa juuri ollut yhteydessä suurempaan sydän- ja verisuonitautien riskiin. Monissa ravitsemussuosituksissa ympäri maailmaa ravinnon kolesterolin saantirajoituksista ollaankin luovuttu.

Sen sijaan henkilöillä, joilla on perimässään niin sanottu 4-tyyppi kolesteroliaineenvaihduntaan keskeisesti vaikuttavassa apolipoproteiini-E:ssä, ruokavalion kolesterolilla on suurempi vaikutus veren kolesterolipitoisuuteen. Suomessa tätä perinnöllistä APOE4-tyyppiä esiintyy poikkeuksellisen paljon, noin kolmasosalla väestöä. Aiemmin ei ole ollut tutkimustietoa siitä, miten runsas kolesterolin saanti ruokavaliosta vaikuttaa sydän- ja verisuonitautien riskiin näillä henkilöillä.

Itä-Suomen yliopistossa toteutetun Sepelvaltimotaudin vaaratekijätutkimuksen (SVVT) alussa vuosina 1984–1989 ravitsemustottumukset selvitettiin 1 032 mieheltä, joiden ikä oli 42–60 vuotta ja joilla ei ollut sydän- ja verisuonitautia tutkimuksen alussa. Tutkimuksen 21 vuoden seurannan aikana 230 miestä sai sydäninfarktin. APOE4-tyyppi oli 32,5 prosentilla tutkittavista.

Tutkimuksessa havaittiin, että runsas kolesterolin saanti ruokavaliosta ei ollut yhteydessä sydäninfarktin riskiin koko tutkimusaineistossa eikä miehillä, joilla oli APOE4-tyyppi. Myöskään ravinnon merkittävän kolesterolin lähteen, kananmunien, syönti ei ollut yhteydessä riskiin. Tutkimuksessa ei myöskään havaittu, että ruokavalion kolesteroli tai kananmunien syönti olisi ollut yhteydessä suurempaan kaulavaltimoiden seinämien paksuuntumiseen.

Tutkimuksen ylimpään vertailuryhmään kuuluvat saivat ruoasta kolesterolia keskimäärin 520 mg vuorokaudessa ja söivät keskimäärin yhden kananmunan päivässä, joten tutkimuksen tuloksia ei voida yleistää niitä suurempiin saanti- ja käyttömääriin."
Julkaisija:  els [ 2016-02-11 16:38:05 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
Eikös olekin hassunhauska juttu kaikessa surkuhupaisuudessaan.
Siis nyt saisi vaan ei silti saa, kun eivät ole lukeneet niitä muita tutkimuksia.
Siis ei saa saa syödä munia, vieläkään. Kukaan :smt026
Julkaisija:  NiilinKaimaani [ 2016-02-11 19:24:10 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
MTV3 uutisoi äsken tämän, ja vesitysautomaatti Fogeli oli jälleen kerran selittämässä kaiken päinvastoin, ja hänen antinsa asiaan oli, että parempi jättää kananmunat kokonaan pois ja kokeilla, kuuluuko itse siihen 3 prosenttiin kansasta, joka on erityisen herkkä kolesterolin nousulle, ja kovapaharasva ja pehmeät rasvat. #-o

Mikä sen "kovan" rasvan nyt tekee vaaralliseksi terveydelle, kun kerran kolesteroli ei ole se pahis?

Sama vanha liturgia, ja arvatkaa ketä kansa uskoo. Tutkijoita, jotka saivat tutkimuksensa julkaistua arvovaltaisessa ulkomaisessa tiedelehdessä, vai Fogelia, joka aina ilmestyy paikalle, kun jotain ravitsemukseen liittyvää pitää kommentoida? "Fogelholm on sentään asiantuntija. Hän on aina osannut kertoa meille suomalaisille, miten asiat ovat ja mitä meidän pitää nyt tehdä."
Julkaisija:  Yhden miehen komitea [ 2016-02-11 20:00:45 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
Fogelholm oli itse mukana tutkimuksessa, jonka tiedeartikkelissa tiedeyhteisölle julkistettu johtopäätös oli tämä:

Lainaa:
Conclusion: Egg or cholesterol intakes were not associated with increased CAD risk, even in ApoE4 carriers (i.e., in highly susceptible individuals).

Eli: Kananmunan syönti tai kolesterolin saanti ruuasta ei liittyynyt korkeampaan sydäntautiriskiin, ei edes niiden henkilöicden kohdalla, joilla on perimässään ApoE4-genotyyppi.

Tutkimusartikkeli:.
Associations of egg and cholesterol intakes with carotid intima-media thickness and risk of incident coronary heart disease according to apolipoprotein E phenotype in men: The Kuopio Ischaemic Heart Disease Risk Factor Study

Jyrki K. Virtanen, Jaakko Mursu, Heli E.K. Virtanen, Mikael Fogelholm, Jukka T. Salonen, Timo T. Koskinen, Sari Voutilainen, Tomi-Pekka Tuomainen

American Journal of Clinical Nutrition ajcn122317 ; First published online February 10, 2016 . doi: 10.3945/ajcn.115.122317

Aika jännää, että Fogelholmilla on otsaa tulla televisioon vääntelemään ja kääntelemään asia siihen malliin, että parempi on kun ei kukaan varmuuden vuoksi syö sitä yhtäkään munaa päivässä ja että suosituksemme ovat aina olleet oikeassa eivätkä tule vastakaan muuttumaan ja kananmunien kolesteroliakin suurempi ongelma on TAPPAVAKOVARASVA.

Miekkonen näytti muuten jotenkin rähjääntyneeltä.

ApoE4:n suhteellisella yleisyydellä Suomessa on tavattu perustella vt-suositusten kananmunarajoitusta, vaikka ulkomailla on tutkimuksessa toisensa jälkeen osoitettu, ettei suuristakaan määristä kananmunia ole haittaa. Tämä tutkimus vei ApoE4-argumentilta pohjaa pois, mutta ilmeisesti Fogelholm ei usko tutkimusta, jota on itse ollut tekemässä?
Julkaisija:  Kasari [ 2016-02-11 21:02:31 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
Fogelholm on Strandbergin viitoittamalla tiellä. Omiin tutkimuksiin ei pidä uskoa kun on ne tuhat (oikeata) tutkimusta ja todellisten asiantuntijoiden konsensus. Pekkakin joku vuosi sitten totesi, että asia on aukottomasti todistettu.

Minullekin alkaa avautua uuden testamentin käsite: fariseus.
Julkaisija:  JR62 [ 2016-02-11 22:30:47 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
Jos kananmunia ei kenenkään pitäisi syödä, koska joillakin kolesteroli saattaa siitä nousta, ja se ehkä saattaa olla yhteydessä sydäntauteihin, vaikka enemmistöllä kohtauksen saaneista on vähän normaalia alempi kolesteroli, NIIN miksi sitten suositellaan pähkinöiden syömistä, KUN jotkut pähkinäallergikot SAAVAT niistä analyfaktisen reaktion JA kuolevat tukehtumalla siihen paikkaan ELLEIVÄT saa välitöntä hoitoa.

Nimim. Kysyn vaan
Julkaisija:  Yhden miehen komitea [ 2016-02-12 07:35:33 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
Amerikan maatalousministeriön uusia ravitsemusohjeita pohjustanut toimikunta DGAC totesi noin vuosi sitten, että cholesterol is not a nutrient of concern.

Tekokkaasti se Kuopion dosentti ja Viikin lausuntoautonaatti maikkarin uutisissa sekoittivat suuren yleisön ymmärrystä siitä tieteellisestä tosiasiasta, ettei kolesterolipitoisen ruuan syöminen nosta sydänriskiä.

Heidän tutkimuksensa tulokset eivät puhuneet tuota tosiasiaa vastaan, päinvastoin, mutta selitykset hämmensivät soppaa.
Julkaisija:  Yufina [ 2016-02-12 10:41:18 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
Huomasiko muuten kukaan:
Lainaa:
Design: The study included 1032 men aged 42–60 y in 1984–1989 at the baseline examinations of the prospective, population-based Kuopio Ischaemic Heart Disease Risk Factor Study. Data on common carotid artery intima-media thickness (CCA-IMT) were available for 846 men. Dietary intakes were assessed with 4-d food records. Associations with incident CAD and baseline CCA-IMT were analyzed by using Cox regression and ANCOVA, respectively.

Oliko tässä nyt 21 vuotta seuranta-aika? Aika kauan kesti että saatiin kananmuna vaarallisuudesta tieto.
Varsinkin kun koko hommaan meni vielä tuon jälkeen 6 vuotta?

Miltä ajalta tämä koko kananmuna pelottelu on edes lähtöisin?
Julkaisija:  Yhden miehen komitea [ 2016-02-12 11:02:44 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
Kolesterolipitoisen ruuan demonisointi alkoi vuonna 1913, jolloin venäläinen tutkija Nikolai Anitskov syötti kaneille runsaasti kolesterolia sisältävää ruokaa sillä seurauksella, että eläinparat saivat valtimotukoksia ja kuolivat. Kanit ovat kuitenkin herbivoreja ja niiden metabolia on tyystin toisenlainen kuin ihmisten.

Usein parjaamalleni Ancel Keysille on laskettava plussaksi, että hän on sanonut:

Lainaa:
Ruoassa olevan kolesterolin ja veren kolesterolin välillä ei ole minkäänlaista yhteyttä. Ja tämän olemme tienneet kaiken aikaa. Ravinnossa olevalla kolesterolilla ei ole mitään merkitystä, ellet satu olemaan kananpoika tai kani.

Jos tarkkoja ollaan, on niillä vähän yhteyttä, mutta sillä ei ole merkitystä.
Julkaisija:  Yhden miehen komitea [ 2016-02-12 11:52:07 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
Uutispalvelu Duodecim välittää tutkimuksen tulokset asiallisesti:

Kananmuna ei sydänriski edes perinnöllisesti alttiille

Lainaa:
Aineiston perusteella ravinnosta saatavalla kolesterolilla ei ollut vaikutusta siihen ketkä miehistä saivat sydäninfarktin. Yhteyttä ei havaittu edes miehillä, joilla oli APOE4-tyyppi. Yhteyksiä ei havaittu myöskään miehillä, jotka söivät kananmunan joka päivä.

Yhdessä aikaisempien tutkimusten kanssa suomalaisten tulokset viittaavat siihen, ettei kananmunia ja muita kolesterolia paljon sisältäviä ruokia tarvitse välttää sydänoireiden pelossa. On kuitenkin mahdollista, että haittoja ilmaantuu, jos kolesterolin saanti on erittäin suurta.

Loppuhuomautuksen tarpeellisuus on tosin kyseenalainen.

En keksi mitään muuta syytä Mikael Fogelholmin selittelylle MTV:n Seitsemän uutisissa kuin sen, että hän on saanut puhelinsoiton THL: siivouskomeromieheltä. Kyseinen kansanterveystsaarihan vielä vuonna 2013 julisti radiossa, että kananmunia saa syödä korkeintaan kahdesti viikossa.
Julkaisija:  mattila [ 2016-02-12 12:02:53 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
On myös mahdollista tukehtua pullaansa, joten kannattaa olla syömättä sitäkin...
Julkaisija:  moi [ 2016-02-12 12:30:59 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
mattila kirjoitti:
On myös mahdollista tukehtua pullaansa, joten kannattaa olla syömättä sitäkin...

Voi myös poimia rusinat pullasta, riskinä siinäkin rasvamaksa. Komsiikomsaa, kuellesurprisee, selavii!
Julkaisija:  Yhden miehen komitea [ 2016-02-12 12:31:35 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
^Tosi on! :)
Julkaisija:  Yhden miehen komitea [ 2016-02-12 12:34:26 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
Timo Kuusela kirjoitti VHH-terveysravinto-sivustolla:

Lainaa:
"Fogelholmin sudenkuoppa" alkaa olla vakiintunut käsite.

"Tehdä Fogelholmit" tuntuu tarpeelliselta lisältä. Se on: "olla uskomatta omia tutkimuksia". No, en minäkään. Olemme siis tutkimuskriittisiä. Hyvä!
Julkaisija:  liljankukka [ 2016-02-12 12:47:42 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
Lainaa:
Yhteyttä ei havaittu edes miehillä, joilla oli APOE4-tyyppi


Kysymys kuuluu, kun kolesterolista on kyse siihen usein (jos siis kolearvot on yläkantissa piirunkaan verran, paljon myös naisille) kirjoitetaan statiiniresepti ja neuvotaan välttämään mm.kananmunia ja voita, että kuinka monelta henkilöltä joille statiineja määrätään, on tuo apoe4-tyyppi tutkittu?? Että mutulla mennään varmaan suurimmalla osalla jotka statiineja syövät ja kolesteroleja vahtivat. Kun infarktin riski - siis vain riski - ei ole todistettua, että kolesteroliarvot automaattisesti aiheuttavat infarktin, riski on kuitenkin siis vain osalla väestöstä koholla.

Lainaa:
Ruoassa olevan kolesterolin ja veren kolesterolin välillä ei ole minkäänlaista yhteyttä. Ja tämän olemme tienneet kaiken aikaa


Jos tämä on ollut tiedossa, oletettavasti jo vuosia, ei voi sanoa, kuin että salaliittoteoreetikot ovat kuin ovatkin oikeassa, muuta tästä ei voi päätellä. Tai no, sairastumis- ja kuolemanpelkoinen ihmiskunta tekee mitä vaan liennyttääkseen pelkojaan saadakseen ehkä pari lisäpäivää ihanaisella telluksellamme samaan aikaan pitäen kiinni mukavuudesta (=eineksiä ja helppoa pikaruokaa) ja nautinnonhalustaan (=sokerihumalasta).

Täällä kolesterolikeskusteluketjuissakin on kyllä paljon puhuttu siitä, että koko kolesterolilla ei olisi niin suurta merkitystä, ainoastaan trigly arvoilla, joihin voi helposti vaikuttaa arvoja parantamalla, jättämällä sokerit ja yleensä runsaat hiilarit pois. Uskoisin, että jo melko maltillisilla korjausliikkeillä triglyarvot suurin osa saa paremmiksi, mm. vähentää leivän syönnin siitä suositellusta 9 viipaleesta nollasta - kahteen per päivä ja jättää lisätyn sokerin..mutta kuuleeko tätä missään ääneen sanottavan?? Jotkut personaltrainerit taitaa joskus sanoa, mutta nekin monesti tyyliin, että kuuriluontoisesti.
Julkaisija:  JR62 [ 2016-02-12 19:32:44 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
Kolesterolit ja trigyt ovat kuin auton mittarit. Ne näyttävät jotain olevan tekeillä, esim kone kuumenee, mutta ongelma ei poistu mittarin näyttöä säätämällä väkivalloin tai vastuksella. Trigyt näyttävät, että ruokavalio sisältää paljon sokereja ja se ei ole elimistölle hyväksi sinänsä. Jos keksittäisiin triglyseridejä alentava lääke, sitä varmaan syötettäisiin melkein kaikille ja samalla kehoitettaisiin jauhamaan ne 6-9 leipäannosta per päivä. Riskimittari näyttäisi pienempää riskiä, mutta muuttuisiko mikään oikeasti.
Julkaisija:  Kirrimirri [ 2016-02-15 08:15:45 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
Fogeli on taas lentänyt puskastansa vesittämään selkeää tulosta!
Julkaisija:  Jeanne c'Arb [ 2016-02-15 11:18:10 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
moi kirjoitti:
Voi myös poimia rusinat pullasta, riskinä siinäkin rasvamaksa. Komsiikomsaa, kuellesurprisee, selavii!

Tässä on kirjoitusvirhe. Se on kelsyrpriis! Vaikea valita, mikä suomalaisissa experteissä eniten ottaa aivoon, mutta se, ettei uskota edes omia tutkimuksia, on aika kärkipäässä.
Julkaisija:  moi [ 2016-02-17 14:48:11 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
Jeanne c'Arb kirjoitti:
moi kirjoitti:
Voi myös poimia rusinat pullasta, riskinä siinäkin rasvamaksa. Komsiikomsaa, kuellesurprisee, selavii!

Tässä on kirjoitusvirhe. Se on kelsyrpriis! Vaikea valita, mikä suomalaisissa experteissä eniten ottaa aivoon, mutta se, ettei uskota edes omia tutkimuksia, on aika kärkipäässä.

Ite oot ekspertti. Se on kelsupriii.

Jossain tutkimuksessa D-vitsku imeytyi hyväksikäytettäväksi munankeltuiaisista sata kertaa (?) tehokkaammin kuin pilleristä eli kapselista. Se jokin siinä... Rottakoe, hiirikoe, mutta
Julkaisija:  Yhden miehen komitea [ 2016-02-18 19:03:10 ]
Viestin otsikko:  Re: TS: Runsaskolesterolinen ruoka ei lisää sydäninfarktiris
Virtasen ja kumppaneiden tutkimus on yltänyt New York Timesin sivuille:
Foods High in Cholesterol Don’t Raise Heart Risks

Lainaa:
The lead author, Jyrki K. Virtanen, an adjunct professor of epidemiology at the University of Eastern Finland, said that for healthy people, “Moderate intake of cholesterol,” including up to one egg a day, “doesn’t seem to increase the risk of heart disease, even among those people at higher risk.”

Ruotsissa muuten Livsmedelsverket oikoi viime syksynä vanhoja käsityksiä tiedottaen, että kananmunat ovat suositeltavaa syötävää.

Ann Fernholm: Ny studie: Kolesterolrik mat (som ägg) är INTE farligt för hjärtat

Kananmunien moniin hyviin puoliin kuuluu sekin, että niiden syönti nostaa HDL-kolesterolia.
Sivu 1/2 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/