karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään uutisissa todettiin Suomessa olevan toiseksi vähiten korruptiota. Mene ja tiedä. Terveysalalla usko ainakin horjuu. Vähiten korruptiota on professori Gøtzsche:n kotimaassa Tanskassa.
Onko lääkäri aina asiantuntia jonkin kroonisen sairauden kohdatessa.
Lääkeyhtiöitä on viime vuosina syytetty lahjonnasta, tutkimusten manipuloinnista ja asiattomasta markkinoinnista. Väitteiden mukaan näin yritetään vaikuttaa lääkäreiden päätöksiin
Taloussanomat

_________________
Apteekissa on jonoja ilman minuakin.
Luontaistuotekaupoissa ei ole jonoja.

Entinen työkaveri muisteli teknikoksi opiskelemisen aikojaan. Köyhää oli. Toista oli siskollansa, joka opiskeli lääkäriksi. Koskaan ei tarvinnut maksaa itse ryyppäjäisiään, kun joku ystävällinen lääkefirma oli jo tarjoamassa. Toinen työkaveri väittää, että myös sairaanhoitajaopiskelijoille lääkefirmat tarjoavat etuisuuksia. Ei varmaan vaikuta, ei Henkinen muokkaus aloitetaan jo varhain.

Kyllä Suomessa on korruptiota. Se on vain hienovaraisempaa kuin raha kirjekuoressa. Se on vaikka hyvä virka helpossa ja rahakkaassa hommassa aktiivi uran jälkeen. Tai se, että yhteisten rahojen hävittyä, ketään ei syytetä. Tai kun hyviä valtion yrityksiä on myyty liian halvalla ulkomaisille sijoittajille. Kukaan ei tutki, mikä oli motiivina huonolle kaupalle ja saiko joku, joka pystyi yksin päättämään kaupasta, jotain omaa etua. Meillä pitäisi olla ärhäkkäämpää tutkivaa journalismia. Pengottavaa olisi.

Ei ole korruptiota.
Kysykee vaikka ppolitikoilta.
On vain hyväveli.

_________________


En se minä ollut ja siksi toiseksi se oli vahinko.

Juu en. Syö, meinaan.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Suomeksihan tuo tarkoittaa vain sitä, että korruptiosta jäädään kiinni toiseksi vähiten. Ei se sitä tarkoita, ettei sitä olisi.

_________________
Our way is not the best way. Our way is merely another way.
Vapaa ohjelmisto, vapaa yhteiskunta

kyllähän suomessa on tuota hienovaraista korrputiota vaikka kuinka paljon.

Mutta en oikein ikinä ole niellyt tuota ikuisesti kierrätettyä ajatusta siitä,että "lääkärit ryyppäävät opiskeluaikoinaan lääketeollisuuden piikkiin".Mitä sitten,köyhät opiskelijat ryyppäävät kenen tahansa auliisti tarjoavan piikkiin,eikä se nähdäkseni vaikuta koko loppuelämän rationaaliseen ajatteluun.
On jotenkin lapsellisen mustavalkoista ajatella että "Tohtori Torvinen vuonna 2016 muistelee Orionin tarjonneen vuonna 1976 ihan hyvät pirskeet,kirjoitetaas Orionin pillereitä Potilas Piipariselle"

Enkä siis väitä,etteikö inhimmillisesti jotain tuommoistakin voisi jossain määrin tapahtua,mutta ei se tätä koko lääkkeiten ylisyöttämistä selitä.Ennemmin uskoisin joihinkin suunniteltuihin,harkittuihin operaatioihin (esimerkiksi lobbaamalla viitearvoja tms)joilla sitä lääkkeitten kirjoittamista edistetään.
Ei lääkärit nyt varmaan keskimääräistä suomalaista yksisilmäisempiä ole,ja siten alttiimpia maksamaan jotain opiskeluaikaisia kunniavelkoja reseptejä kirjoittamalla.

Minä olen ryypännyt vaikka kenen piikkiin;Stora Enson,UPM Kymmenen,Kuohun kyläyhdistyksen,Jämsän Moottoriurheilijoiden,Monen kaverin,monen kaverin kaverin enkä minä tunnista itsessäni semmoista ilmiötä,että minulla olisi erityinen kunniavelka minua juottaneita kohtaan.Niin viinaan menevä kuin olenkin,ja varsinkin ollut takavuosina.En usko olevani mitenkään erityisesti keskimääräistä lääkäriä älykkäämpi tai lahjomattomampi luonne.
Joskin kohtuu lahjomaton olen,mutta en usko sen olevan mitenkään erityinen piirre suomalaisessa.

_________________
*Rolling Stones fanin krapula ei näy ulospäin.

Jos ihminen olisi tarkoitettu savuttomaksi,niin kai me synnyttäisiin ilman tupakkaa suupielessä?

*onkohan mulla oikean puolen alimmainen kylkiluu poikki?

Ei se voitelu siihen opiskeluaikaan ja juominkeihin jää. Siitä se vasta alkaa, ja muuttuu ihan rahalla tapahtuvaksi. Suosittelen lukemaan Peter C. Gøtzschen "Tappavat lääkkeet ja järjestäytynyt rikollisuus".
Helppo raha korruptoi.

_________________
Vuodesta 2011
Ihmiseläimen lajinmukainen ruokavalio
En ole vielä pudonnut.

Once you have been taught to think, it's hard to stop.

Eräs tuttu sanoi hyvin rakennusalan järjettömistä määräyksistä puhuttaessa, että meillä ollaan lapsellisen helposti korruptoitavissa eikä edes ymmärretä rahastaa kunnolla. Vaikkapa pääsy johonkin itseä kiinnostavaan sisäpiiriin tms toimii.

Ehkä on niin, että riittävän pientä vastapalvelusta vastaanotettaessa omatunto pysyy puhtaana. Sitä ei välttämättä edes tiedosteta manipuloinnin välineeksi. "Maan tapoja" riittää.

_________________
Monivaivaisen pullukan (kokoa 44-46) onnekas opintomatka vhh-elämään ilman viljaa, soijaa ja rypsiä alkoi 2003, lähes viiskymppisenä. Oireet, liikakilot ja lääkkeet poissa kuvioista siitä lähtien. Vaatekoko pysyvästi 38-40, energiat eläinrasvoista.

Nyt kannattaa hieman miettiä sitä, mihin tässä verrataan.

Esimerkiksi Etelä-Amerikan mantereelta löytyy valtioita, joissa virkamiehille maksetaan palkkaa noin puolet siitä mitä toimeentulo vaatii, koska oletus valtion budjetin laatijoilla asti on se, että se toinen puoli koostuu lahjuksista. Institutionalisoitua lahjontaa tavallaan.

Suomessakin toki on korruptiota, mutta muualla sitä on vielä paljon paljon enemmän. Suomi saattaa hyvinkin olla olemassaolevan korruption määrällä todellakin siellä vähiten korruptoituneiden joukossa noin kaiken kaikkiaan - muualla on vain sitten vielä paljon kamalampaa.

Meillä ei sentään valtion virkamiesten palkkoja määriteltäessä valtion taholta oleteta, että toinen puoli toimeentulosta kertyy lahjuksista.

Huolestuttava piirre on meillä täysi kyseenalaistamattomuus, mitä tulee lääke- ja elintarviketeollisuuden motivaatioihin: Muissa pohjoismaissahan jäävättiin ruokasuosituksia laatineista työryhmistä elintarviketeollisuuden edustajat, suomessa ei.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.

-näin voi ollakin.Mutta väitän edelleen että kukaan ei muistele pillereitä kirjoittaessaan,että kuka tarjosi parhaat viinat opiskeluaikana ja kirjoita sitten sen mukaisesti; Pfizer tarjosi vaan kaljaa,Orion shampanjaa,eli Orion.

Toisinsyöjän mainitsema kyseenalaistamattomuus erilaisia "neuvottelukuntia" muodostettaessa on isompaa kansanosaa koskeva ongelma kuin yksittäinen lääkäri.Kun se lääkäri-riepukin on vielä jollain tavalla kiinni "käypä hoito"-suosituksissa joita ei taatusti ole itse päässyt laatimaan.Vaikka ois kuinka juonut jonkun piikkiin.

_________________
*Rolling Stones fanin krapula ei näy ulospäin.

Jos ihminen olisi tarkoitettu savuttomaksi,niin kai me synnyttäisiin ilman tupakkaa suupielessä?

*onkohan mulla oikean puolen alimmainen kylkiluu poikki?

Käypä hoito suosituksista voisin mainita oikeestaa aika kummallisen tarinan.
Tyttäreni juuri kertoi heidän terveysasemalla työskentelevästä itäeurooppalaista lääkäristä, jolla on kuulemma aika reilu maha/vyötärö. Joka aamu töihin tullessa hänellä on iso mehupullo/tötterö mukana milloin mitäkin mutta mehua kuitenkin. Tyttäreni on huomauttanut mehun sisältämästä paljon sokeria, joka on syyllinen tuohon tarpeettoman suureen mahaan. Tämä lääkäri nauraa vain, koska kuulemma välttelee rasvaisia ruokia ja nauraa tyttäreni huomautuksista. Se on Hanna vain.
Tuli vain mieleen, etteikö edes lääkärit tasoinen ihminen ymmärrä, että mistä ihminen saa energiansa päivän tarpeisiin kuten sokerista tai rasvasta. No alkoholi sisältää puhdasta energiaa.

_________________
Apteekissa on jonoja ilman minuakin.
Luontaistuotekaupoissa ei ole jonoja.

Lääkärin ammatti ei takaa yhtään enempää fiksuutta kuin mikään muukaan ammatti. Ei edes tietoa niin paljon, että se valaisisi ääliötä. Niitä on lääkäreissä on yhtä paljon kuin meissä muissakin.

Kostdoktorn Eenfeldt kirjoitti aikoinaan, ettei koulussa koskaan opetettu miten ihmisiä / potilaita parannetaan, vaan ainoastaan miten heitä hoidetaan.

_________________
Apteekissa on jonoja ilman minuakin.
Luontaistuotekaupoissa ei ole jonoja.

Parantaminen ei ole lääketieteen paradigma.
Sehän on lääketiedettä, ei parantamistiedettä.

Oiretta tai ongelmaa ei ole luokiteltu sairaudeksi ellei lääketeollisuus ole keksinyt siihen lääkettä...

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.

Voin ottaa kantaa vain omasta puolestani, mutta en minä ainakaan määrää lääkkeitä firmojen aktiivisuuden perusteella. Kaikenlainen juottaminen ja lahjominen on nykyisin jo historiaa, edes mainoskyniä eivät saa enää jakaa. Varmasti meissä lääkäreissä on paljon niitäkin, joihin edustajan aktiivisuus vaikuttaa, valitettavasti.
Suurin osa lääke-esittelyistä on minusta silkkaa ajanhukkaa, käytän senkin ajan vaikka työhön. Enkä ole muuten yhtään kolesterolilääkereseptiä eläissäni kirjoittanut..

Onko kyseessä vaihtoehtoinen ruokavalioon perustuva hoito vai lääkkeet? Tässä on tietty ero.

_________________
Apteekissa on jonoja ilman minuakin.
Luontaistuotekaupoissa ei ole jonoja.

Heliaralle: teitä kun olisi muutama tuhat lisää Suomessa niin ehkä saisitte jotain tehtyäkin.
Yksin on paha tapella Käypähoitoa vastaan (joka on se suurin teollisuuden lobbgaama manipulaattori tässä ja nyt).

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

KuNpa kaikki lääkärit olisivat kuin Heliara.