karppaus.infon arkistoitu foorumi

Timo Kuusela kirjoitti VHH-terveysravinto-sivustolla

Leino Utriainen kirjoitti VHH-terveysravinto-sivustolla:

Mikä muuten selittää sen, että kuolleisuuden lasku on vain lähinnä tapahtunut miehillä? Tai siis ongelma ei varsinaisesti edes ole ollut naisilla?

EDIT: Knuuti olisi tietysti tätä mieltä:

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!

Naiset eivät ole erityisen alttiita sydänsairauksille, eivät Suomessa eivätkä muualla. Tai eivät ainakaan olleet. Koska näin on, VeeTeen puolella on tehty naisille ja miehille kummallekin omat eri taulukot, joihin ympätään vielä mukaan ikä.

INTERHEARTin tuloksissa puolestaan todettiin ja sanottiinkin ihan suoraan että APOjen kanssa ei tarvinnut eritellä ikää, ei rotua eikä sukupuolta. Riittää että naisten APOt ovat mitä ovat - siis luonnostaan vähäriskisemmät. Reilusti ja ympäri maailmaa.

Nyt tilanne voi olla toinen, kiitos kevytruokaboomin lihoilun, kituilun, statiinien ja diabeteksen, jotka kaikki iskevät naisiin(kin),
ja joiltain osiltaan erityisesti naisiin.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Kiitos. Oliko tuosta transmargariinien esiinmarssista juttua jossain? Löytyy tilastoa vasta 70-luvulta, joka on tänne asti ollut kulutukseltaan lähes samaa...

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!

Eipä niitä ole avoimeen internettiin syötetty kuin pieninä paloina.
Suomen margariiniteollisuuden historia (kirjoina, ei netissä) kertoo kulutuksesta enemmän.
Ja maailmalta puolestaan saa tietoa silloisten margariinintekoprosessien transseista.

Mutta ainahan voi lähteä kaivamaan vaikkapa sitä, koska (ja miksi) margariinien vaihtoesteröinti ylipäätään kehitettiin : )

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Löysin ihan mielenkiintoisen julkaisun. Terveyttä edistävän ravinnon puolesta RAVITSEMUSVALISTUS TERVEYDENHOITOLEHDESSÄ VUOSINA 1934–1961
Paljon on juttua margariinin historiasta ja vähän sun muusta miten ravinto on kehittynyt.

Sivulla 74 on mielenkiintoinen taulukko:


Samoin tällainenkin sieltä osui silmään:

Nykypäivän rahassa tuo tarkoitti noin 10€ kilo.

Jatketaan lukemista.

EDIT: Täällä sivu23 tai paremmin 26 kertoo lisää margariinin kulutuksesta 60-luvulla. Mutta tosiaan transrasvapitoisuus on tainnut olla huipussaan tuolloin ja siitä sitten vähentynyt. Tietysti sokeriakin meni 60-luvulla yli 40kg vuodessa..

Hyvin ennustettu: 1988 margariinin kulutus ohitti ensimmäisen kerran voin kulutuksen.

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!

Tää kuva on jostakin Oxfordin jutuista.

Näyttäis olevan raju ero eli joku valehtelee.. näiden tiedot ulkomailta .. kukahan on todellisuudessa ruumiit laskenut?

_________________
http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/ ... vamme.html

50-luvun margariineissa margariineissa ole teknotranssia kymmeniä prosentteja. Jopa yli puolet...
Ja vielä 80-luvullakin sitä löytyi kaikista margariineista prosentteja, ja yhdessä taviksessa yli 10%, siis Suomessa.
Ameriikan Criscossa ko elaidiinihappoa oli tuota luokkaa ihan tälle vuosituhannelle asti
(... mikä selittää sen suosion rasvaruokaan kuolleiden mallihiirujen mallisapuskoissa...)
(... nyt samaan tulokseen joudutaan fruktoosia ja Pufaa, jotka tappavat sentään vähän hitaammin...)

Ja teknotranssi on ON vaarallista: jo 2 E% teknotranssia päivän sapuskoissa tuplasi sydänkuoleisuuden
(nuorehkoilla perusterveillä ja suhteellisen tervellisesti elävillä hoitajattarilla eli naisilla!) jenkeissä,
... ja paljon myöhemmin teknomargariinin normikäyttö viisinkertaisti infarktit Costa Ricassa,
jotka siellä saatiin sitten ojennukseen, kun margariinien transsiosuus siellä pakotettiin tippumaan 7% --> 2% tjsp
(nämä luvut muistista, siksi tjsp)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Eikös alkuvaiheilla tai ennen kuin tyydyttynyt rasva tuli vaaralliseksi, niin margariineissa käytetty paljon myös eläinrasvaa, jokamikä piti transrasvat osittain kurissa?

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!

Kai siihen margariinin alkuaikoina (1800-luvulla) laitettiin melkein mitä vaan, kunhan saatiin rasvana myytyä,
... mutta tavallinen eläinrasva oli siihen aikaan sekä haluttua että kallista (ja kerma/voi kuului vain ja ainoastaan yläluokalle
joka yläluokkakin sujuvasti söi myös kaikenlaista elukkarasvaa, niin jokapäiväisesti kuin juhlissakin)
Jopa heikkolaatuinen eläinrasva meni tavallisemmin poltto- tai paistoöljyksi, ei halpistuotteeseen.
Lue: liian kallista ja käyttökelpoista margariiniin, jos silloin. Paitsi pilaantuneena...
Toki samaan aikaan rahvaan jauhojakin jatkettiin millä liidulla ja valkojauheella vaan,
puhumattakaan rotanraadoista ja rotanjätösten jämistä, joita viljasiiloista pakosta siirtyi myllyjauhoihinkin,
jokamikä puolestaan auttaa ymmärtämään, miksi jauhon valkoisuutta kannattikin arvostaa
(eipä silti, ei niissä leseissä mitään hyvää ole tänäpäivänäkään, eivätkä myllytuotteet ole hiirenkakkavapaita vieläkään,
vaikka siilot ovatkin paljon, paljon, paljon hiirivarmempia ja tiukemmin myrkytettyjä kuin ennen)

Näppituntumana veikkaisin, että massatuotattu (lue 1900-luvun) margariini on ollut jo kasviperäistä,
joten Suvikullan kuolleenkissanrasvahuhu oli vain pikkuinen lisämauste muuten aidolle kasvituotteelle.
Siitä oli lakejakin, että margariinin pitää olla 100% kasvikuntaa (jotta eläinrasva saataisiin käytettyä paremmin)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Niin, eäinperäinen destruktiorasva itse asiassa paransi Suvikullan laatua.

Englannin statiinikohusta juttua suomeksi:

STATIINIVAROITUS

Lars Bern:

Ja sama ensimmäisellä kotimaisella:

Onko teknotransseja vain vanhanaikaisissa margariineissa? Mikä tekee sitten esim. sipseistä ja mäkkärin ranskalaisista erityisen epäterveellisiä? Onko se vain se PUFA sinänsä - mutta silloin kaikki taviskansan syömä rasva on yhtä epäterveellistä - vai tapahtuuko sille jotain erityisen pahaa jos sitä kuumennetaan pitkään ja voimakkaasti (ja mikä se paha asia on)?

Olin luullut, että sipseihin tulee transrasvaa PUFAA kuumennettaessa päivätolkulla, mutta ilmeisesti ei?

_________________
C-pitoisuudet: keitetty ruusukaali 70,2; mandariini 41; kukkaakaali 51,8 keitetty 33,7; mansikka 45,6; keitetty kesäkurpitsa 16,2; paistettu kaali 24,8; haudutettu lanttu 31; kyssäkaali 52,1; maksa 31; pensasmustikka 15,6

Vai onko sipseissä ja ranskalaisissa ainoastaan se rasva se syyllinen? Eihän kasvirasvat esimerkiksi sipseissä säilyisi hapettumattomina jos niitä ei olisi käsitelty, siemenrasvathan jo sinänsä ovat inflammatoorisia. Nyt en tiedä mitä rasvaa ranskalaisten valmistuksessa nykyisin käytetään, ei varmaan kovin kalliita , kotona voissa paistetut lantturanskikset tuoksuvat ja maistuvat paremmalle.

Koska omassa ruokavaliossani rasva on energian suurin lähde on sen laatu tosi tärkeä, samoin kilpirauhaseni on edelleen herkkä joten siemenrasvoja tosiaan välttelen.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

Luettuani kirjan nimeltään Swallow This (löytyypi kirjastosta ja suosittelen lämpimästi) suhtaudun upporasvassa tehtyihin teollisiin elintarvikkeisiin VIELÄ suuremmalla epäluulolla kuin ennen.

Elintarviketeollisuus on nimittäin lobannut asiat sillä tavoin, että kun jokin kemikaali on määritelty 'käsittelyaineeksi' tai 'tuotannon apuaineeksi' sitä ei tarvitse lainkaan ilmoittaa tuoteselosteessa, vaikka siitä jäisikin jäämiä itse tuotteeseen.

Uppopaistossa käytetään halvimpia mahdollisia rasvoja noin yleensä ja niiden 'käyttöikää' pidennetään muutamista päivistä jopa pariin viikkoon lisäämällä sekaan esimerkiksi silikonia ja glykolia.

Kasviöljyt nimenomaan eivät kestä pitkää kuumennusta muuttumatta vielä hirveämmäksi paskaksi, kuin mitä ne jo tuoreinakin ovat ja lisämausteena sitten ne kemikaalit, joiden avulla samassa rasvassa voikin paistaa tavaraa jopa pari viikkoa sen entisen muutamasta viiteen päivään (joka sekin on liikaa) sijaan.

En siis hirveän mielelläni syö mitään uppopaistettua, kun osaa kemikaaleista joita siihen hommaan teollisuudessa käytetään ei tarvitse lainkaan ilmoittaa.

(Enkä syö mitään Keski-Euroopassa tuotettua maitotuotetta ellei se ole luomua, sillä siellä on laillista käyttää ravintoloiden paistoöljyjätettä karjanrehun ainesosana...)

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.

Margariinin kulutus kokonaisuudessaan. Mikähän selittää tuon 60-luvun laskun? Mutta 50-luvulla tosiaan oltiin aika hurjissa määrissä jo.


Poimin Suomien tilastojen vuosikirjoista tiedot.

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!

_________________
Kaikenlaista pohdintaa terveys/sairausriskeistä....

SANIN LUUPPI