karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-05-19 07:15:10

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 4732 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 18 9 10 11 12237 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2013-05-07 22:54:50 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Tänään julkistettu tutkimus saattaa auttaa ymmärtämään, miksi diabeetikoilla on niin suuri riski sairastua ateroskleroosiin. Tieto korkean verensokerin ateroskleroosin etenemistä nopeuttavasta vaikutuksesta korostaa sitä kuinka elintärkeää diabeetikolle on pitää verensokeri tasaisen matalana, mikä onnistuu riittävän hyvin vain rajoittamalla riittävän tiukasti hiilihydraattien syömistä.

On edesvastuutonta uskotella diabeetikoille, että heidän tule ahtaa itseensä suuret määrät täysjyvää ja ettei heidän tarvitse kieltäytyä kakuista, pullista ja jäätelöstä, kunhan vain ottavat enemmän insuliinia. Tällä virallisterveellisellä tyylillä verensokeri on huomattavan osan vuorokaudesta vaarallisen korkealla, mikä näkyy siinä, ettei pitkäsokerissa edes tavoitella terveiden arvoja, joihin vähähiilihydraattisella ruokavaliolla on mahdollista päästä ilman insuliinia ja jopa ilman mitään diabeteslääkkeitä..


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-08 06:59:05 
Poissa
voipallo
voipallo

Liittynyt: 2006-01-03 14:37:31
Viestit: 13162
Jo­han Eriks­son (pro­fes­so­ri, pu­heen­joh­ta­ja Suo­men dia­be­tes­lii­ton lää­kä­ri­neu­vos­to) ja Pir­jo Ilan­ne-Pa­rik­ka (lää­ke­tie­teen toh­to­ri Suo­men dia­be­tes­lii­ton yli­lää­kä­ri) kirjoittivat diabeteksen hoidosta mielipidekirjoituksen Helsingin Sanomiin 7.5.2013

Kaksikko perää lisää tukea lääkkeisiin otsikolla, "Diabeteksen hyvä hoito on uhattuna".

Lainaa:
Tyy­pin 2 dia­bee­ti­koi­den hoi­toon on saa­tu uu­sia lääk­kei­tä, jot­ka mah­dol­lis­ta­vat mo­nel­le hy­vän so­ke­ri­ta­sa­pai­non il­man pai­non nou­sua. Asian­mu­kai­nen Ke­la-kor­vat­ta­vuus mah­dol­lis­tai­si sen, et­tä elin­ta­pa­hoi­don rin­nal­le voi­daan va­li­ta lääk­keet rää­tä­löi­dyn hoi­to­suun­ni­tel­man ja hoi­don yk­si­löl­li­sen te­hon pe­rus­teel­la. Muu­toin lääk­kei­tä voi­vat käyt­tää vain ne, joil­la on va­raa hank­kia lää­ke omal­la kus­tan­nuk­sel­laan.
Lääk­kei­den hin­ta­lau­ta­kun­ta on pää­tök­sil­lään ra­joit­ta­nut suo­ma­lais­ten dia­bee­ti­koi­den va­lin­nan­mah­dol­li­suuk­sia.
Pis­tok­se­na an­net­ta­vat "suo­lis­to­hor­mo­ni­lääk­keet" ovat aiem­min ol­leet ra­joi­te­tus­ti pe­rus­kor­vat­ta­via vai­kea­hoi­toi­sen tyy­pin 2 dia­be­tek­sen hoi­dos­sa.
Nyt ti­lan­ne on muut­tu­nut. Vic­to­za-val­mis­teen ra­joi­tet­tu pe­rus­kor­vaus päät­tyi tam­mi­kuun lo­pus­sa, ja lääk­kei­den hin­ta­lau­ta­kun­ta on tois­tu­vas­ti hy­län­nyt uu­sin­ta­ha­ke­muk­set. Byet­ta- ja By­du­reon-val­mis­teil­la on ol­lut ra­joi­tet­tu sa­dan pro­sen­tin eri­tyis­kor­vat­ta­vuus huh­ti­kuun alus­ta, mut­ta kor­vauk­sen pe­rus­tee­na ole­va ra­ja – pai­no­in­dek­si 35 – jät­tää suu­ren jou­kon lää­ke­val­mis­tees­ta hyö­ty­viä kor­vauk­sen ul­ko­puo­lel­le. Val­mis­tei­den vä­lil­lä on pie­ni hin­tae­ro, mut­ta mo­lem­mat ovat hy­vin kil­pai­lu­ky­kyi­siä vaih­to­eh­to­na ole­van in­su­lii­ni­hoi­don kans­sa.
Tyy­pin 2 dia­be­tes on va­ka­va pit­käai­kais­sai­raus, jon­ka hoi­dos­sa on tär­keää, et­tä po­ti­las saa yk­si­löl­lis­tä hoi­toa va­ral­li­suu­des­taan riip­pu­mat­ta. Vic­to­zan kor­vat­ta­vuus­kä­sit­te­lyn pit­kit­ty­mi­nen on po­ti­lai­den oi­keus­tur­van kan­nal­ta on­gel­mal­lis­ta.
Huo­les­tu­neet dia­bee­ti­kot ovat ot­ta­neet yh­teyt­tä Dia­be­tes­liit­toon ja hoi­to­paik­koi­hin­sa. Osa heis­tä on saa­nut tie­don lääk­keen kor­vat­ta­vuu­den lop­pu­mi­ses­ta vas­ta ap­tee­kis­sa. Po­ti­laat ovat erit­täin huo­lis­saan omas­ta ter­vey­des­tään ja mah­dol­li­suuk­sis­taan saa­da hy­vää, heil­le so­pi­vaa lää­kä­rin mää­rää­mää hoi­toa.
Myös Suo­mes­sa tu­lee voi­da käyt­tää ny­ky­ai­kai­sia mo­ni­puo­li­sia lää­ke­val­mis­tei­ta po­ti­lai­den par­haak­si. Mah­dol­li­suu­det saa­da uu­sia lääk­kei­tä pie­neen maa­ham­me vä­he­ne­vät ly­hyt­nä­köis­ten ja epä­sel­vien kor­vaus­pää­tös­ten vuok­si.
Tie­dot­ta­mis­ta hin­ta­lau­ta­kun­nan pää­tök­sis­tä ja nii­den pe­rus­teis­ta tu­li­si li­sä­tä ja no­peut­taa. Hin­ta­lau­ta­kun­nan pää­tös­ten lä­pi­nä­ky­vyyt­tä tu­lee li­sä­tä.

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-08 08:26:04 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 94916
Mitäs kamalia sivuvaikutuksia sillä Victozalla taas olikaan? Nykylääkkeet on semmosia, että kyllä saattaa saadakin avun siihen varsinaiseen vaivaan, mutta hyvässä lykyssä hoidosta sairastuu johonkin toiseen vakavaan.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-08 08:46:36 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
jussi kirjoitti:
Kaksikko perää lisää tukea lääkkeisiin ..

Kädet ovat diabeetikon, mutta ääni on lääketeollisuuden.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-08 22:31:20 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Vähähiilihydraattinen ruokavalio eli ns. karppaus ylivoimaisesti virallisterveellistä vähärasvaista parempi diabeetikoille tuoreen saksalaistutkimuksen mukaan:

Diabeetikkojen karppaustutkimus – Haastattelussa tohtori Tolonen 5.5.2013

(OK, linkki on myös media-alueella. OK.)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-08 23:16:34 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Kuva

Team Kostdemokrati: Studie: Diabetes har samma mortalitet som cancer

Diabeteksen kanssa ei ole leikkimistä. Tyypin 2 diabeteskaan ei ole mikään "vain tyypin 2 diabetes", muistuttaa Team Kostdemokrati ja lainaa hieman vanhempaa tutkimusta (vuodelta 1995):

Lainaa:
Vastadiagnostisoitujen tyypin 2 diabeetikoiden viiden vuoden kuolleisuuus on noin 40 prosenttia [5], samaa tasoa monien syöpäsairauksien kanssa.

[5] Andersson DKG, Svärdsudd K. Long-term glycemic control relates to mortality in Type II diabetes. Diabetes Care 1995; 18: 1534-43

Onneksi tämä tilanne voidaan korjata yksinkertaisella tavalla, joka mahdollistaa useimmissa tapauksissa diabeetikon pääsyn täysin oireettomaksi, mutta siitä tavasta joutuu itse ottamaan selvän. Terveydenhoitojärjestelmästä ei ole apua kuten ei myöskään ravitsemusterapeuteista. Ne on opetettu käyttämään lautasmallia ja maksimaalista lääkitystä, joista poikkeava ottaa riskin joutua kollegoiden arvostelun kohteeksi. Nämä voivat kaiken lisäksi tehdä ilmannon Terveyden- ja sairaanhoidon vastuulautakunnalle (Hälso- och sjukvårdens ansvarsnämnd, HSAN). Ravitsemusterapeutti voi myös saada kimppuunsa liittonsa (Dietisterna Riksförbund, DRF), jonka mielestä sen ohjeita on noudatettava pilkulleen.


Se yksinkertainen tapa on tietenkin vähähiilihydraattinen eli niin sanottu karppausruokavalio.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-09 21:16:06 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Spotlight : Väärällä tavalla terve (Yle Fem 9.5.2013)

Keskustelu ohjelmasta tässä ketjussa.

Kuva

Lasse Nyberghin verensokeriarvot ovat parantuneet huikeasti hänen aloitettuaan karppaamisen (LCHF) 15.3.2010. Huomaa pitkäsokeri, joka on alle 6 eli terven arvoissa. Tähän ei pääse virallisterveellisellä hoidolla, jonka tavaoite on 7 tai alle. Lasse on nyt tyypin 0 diabeetikko - tauti on remissiossa, eikä elinmuutoksia tule niin kauan kuin sokeritasapaino pysyy näin hyvänä. Eikä ole mitään syytä epäillä, etteikö pysyisi.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-10 12:04:26 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Zepp oikaisee Yle Femman sivulla sen harhaluulon, että diabeetikoiden ruokavaliosuositukset perustuisivat tutkittuun tietoon:

Lainaa:
Kun SBU:n piti Ruotsissa laatia uudet ruokavaliosuositukset diabeetikoille, se huomasi, ettei asiasta ollut juuri mitään tutkimusta!

Diabeetikoiden ruokavaliosuositukset perustuvat terveisen ihmisten ruokavaliota koskeviin tutkimuksiin!

SBU: Mat vid diabetes

Alleviivaus minun. Noh, ilmankos diabeetikoille suositellaan samaa ruokaa kuin terveille. Vaikkei heidän elimistönsä siitä selviydykään.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-11 18:35:33 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
LCHF-blogissa oli helmikuussa erittäin mielenkiintoinen DyvekeK:n tekemä Jörgen Vesti-Nielsenin, uraa-uurtaneen Karlshamn-tutkimuksen tekijän, haastattelu. Sitä on lyhyesti referoitu tässä ketjussa, mutta LCHF-123 -blogistapa se löytyy Tarja Kiven kokonaisuudessaan hyvin suomeksi kääntämänä. Kannattaa edottomasti käydä lukemassa:

Diabeteksesta asiaa


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-11 19:01:59 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Jos olet virallisterveellisestä dabeteshoidosta huolimatta tai sen vuoksi joutunut dialyysipotilaaksi, kannattaa ehkä vilkaista tätä:

Matti Tolonen: Ubikinonia dialyysipotilaille


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-11 19:12:41 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Timo Kuusela kirjoitti VHH-terveysravinto-sivustolla:

Lainaa:
Jostakin syystä / syistä maailmalla ja myös meillä on valittu se ravitsemusliberaali ja lääkitysmyönteinen linja, jolla sekä T1D:n että T2D:n hoitaminen tehdään vaikeaksi mm lähes mahdottomalla ravitsemuksen, lääkityksen ja liikunnan yhteensovittamisella.

Ei ole vaikeata hallita sokeriarvoja lääkityksella. Jonnekin se lääkitty sokeri kuitenkin päätyy aiheuttamaan komplikaatioita ( ja muita MetS:n päätetapahtumia.)

Meillä on lisäksi ylipainottunut tietynlaisen ravitsemusmallin opastus ja propaganda Pohjois-Karjala projektin seurauksena.
Meidän kaikkien oletetaan tietävän ja noudattavan näitä yksipuolisia ohjeita. Taannoin päivittelin luettuani lukiolaislle kirjoitetun oppikirjan oikean ravitsemuksen ohjeistusta. Anti on puhdasta Fogelholm-näkemystä.

Ainoa positiivinen kehitys, jonka olen havainnut viimeisinä vuosina, on äkkijyrkän ja moittivan asenteen lieveneminen niitä kohtaan, jotka ovat hoitaneet itsensä kuntoon "väärällä" tavalla. Näen, että potilaan asemassa on jo turvallista kertoa hoitavalle henkilökunnalle oma totuus.
Valistunut kansa tekee havaintoja ja valintoja, muut tulevat perässä, hoitohenkilökuntakin.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-11 19:53:31 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-06-13 16:23:44
Viestit: 716
Hikikomori kirjoitti:
Timo Kuusela kirjoitti VHH-terveysravinto-sivustolla:

Lainaa:
Ainoa positiivinen kehitys, jonka olen havainnut viimeisinä vuosina, on äkkijyrkän ja moittivan asenteen lieveneminen niitä kohtaan, jotka ovat hoitaneet itsensä kuntoon "väärällä" tavalla. Näen, että potilaan asemassa on jo turvallista kertoa hoitavalle henkilökunnalle oma totuus.
Valistunut kansa tekee havaintoja ja valintoja, muut tulevat perässä, hoitohenkilökuntakin.


Olen erimieltä. Riippunee varmaan myös paikkakunnasta ja lääkäristä. Olen edelleen sitä mieltä, että kiitos THL:n karppivastaisen demonisoinnin, maininta karppauksesta vastaa samaa kuin "mielisairaus" epikriiseissä. Tämähän on ollut Puskan puljun tarkoituskin, sillä nyt he voivat taputella itseään olalle kuvitellen karppauksen vähentyneen (nostaen samalla palkkaansa minimissään 10% vuodessa).

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-13 18:56:52 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Konnasintti kirjoitti:
Mitäs kamalia sivuvaikutuksia sillä Victozalla taas olikaan? Nykylääkkeet on semmosia, että kyllä saattaa saadakin avun siihen varsinaiseen vaivaan, mutta hyvässä lykyssä hoidosta sairastuu johonkin toiseen vakavaan.

Annetaan Antin vastata:
Antti Heikkilä: PROFESSORITASON HARHAUTUS JA MUUTAKIN
Lainaa:
Tiistaina 7. toukokuuta 2013 Helsingin sanomat julkaisi mielipidesivuilla professori Johan Erikssonin ja tohtori Pirjo Ilanne-Parikan mielipiteen otsikolla "Diabeteksen hyvä hoito on uhattuna". Molemmat ovat lääketeollisuuden sponsoroiman Diabetesliiton asiantuntijoita. Heidän suurin huolensa on, ettei yhteiskunta korvaa potilaille viimeisiä lääketeollisuuden diabeteslääkeuutuuksia. (Victoza, Byetta ja Bydureon). Ne ovat huomattavasti kalliimpia lääkkeitä kuin entiset ja ovat statiinien jälkeen seuraava aluevaltaus, jolla lääketeollisuus aikoo tyhjentää yhteiskuntien terveyskassat.

Diabetesliiton peräämiin lääkkeisiin liittyy huomattava terveysriski. Kaiken lisäksi ne hoitavat oireita, eivätkä itse syytä, mutta sehän on bisneksen perusidea. Näihin lääkkeiden sivuvaikutuksiin kuuluu muun muassa kilpirauhasen vaajatoiminta, kilpirauhasen syöpä, munuaisten vajaatoiminta jopa niin, että potilaat joutuvat dialyysiin, haimatulehdus, joka voi johtaa kuolemaan etenkin niillä, joilla on rasvamaksa, mikä on tavallinen II-tyypin diabeteksessa. Lääkkeisiin liittyy myös paljon oireita, jotka tekevät arkipäivän elämän sietämättömäksi.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-15 18:55:14 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Kuva
Kuvalähde: Mats Lindberg
Vaihtoehto karppaukselle?

Tyypin 2 diabeetikko Mats Lindberg on vakuuttunut siitä, että ilman LCHF-ruokavaliota hän olisi heittänyt henkensä ajat sitten:

Istället för LCHF?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-17 11:37:36 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Ruotsalainen talouslehti Veckans Affärer kirjoittaa Ann Fernholmin kirjasta "Totuus hiilihydraateista", ja kysyy:

Lainaa:
Mitä voitaisiin saada sillä rahalla, jos diabeteksen hoitokulut puolittuisivat?

Skippa sockret och sänk vårdkostnaderna (Veckans Affärer 16.5.2013)

Aika paljonhan sillä saataisiin, sillä diabeteksen hoitoon upoaa nyt jo noin prosentti Ruotsin BKT:sta ja osuus on nousussa. Ja bonuksena olisi terveempi kansa.

Eikä tarvitsisi kuin neuvoa diabeetikoita olemaan syömättä verensokeria nostavaa ruokaa. Sekä neuvomalla diabeteksen ehkäisymielessä terveitäkin olemaan liiaksi läträämättä sellaisen ruuan kanssa.

Tuollainen säästö ei olisi pahitteeksi meilläkään, sillä kello käy.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-17 13:22:58 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 94916
Kun ei nyt mennä sitten siihen toiseen ääripäähän, että LCHF on ainoa autuaaksitekevä. No onhan se, tällä tietoa, mutta ihmisillä pitää olla oikeus valita myös väärin.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-17 15:09:08 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Konnasintti kirjoitti:
Kun ei nyt mennä sitten siihen toiseen ääripäähän, että LCHF on ainoa autuaaksitekevä. No onhan se, tällä tietoa, mutta ihmisillä pitää olla oikeus valita myös väärin.

Tai ehkä ihmisillä saisi olla ihan vain oikeus valita, ylipäätään? Edes omasta puolestaan ja omilla rahoillaan.

Koko karppifoorumia ei nykymuodossa tarvittaisi, jos tuollainen oikeus olisi suomalaisilla diabeetikoillakin.
Saada hoitoa ja kannustusta myös sellaiseen hoitoon, joka ei lisää lääkekuluja - ja joka jo nyt varsin hyvin todistetusti auttaa.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-17 15:30:04 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 94916
Totta puhut els, sanoinkin tuon väärinhoidon niinkuin silleen, että kannatan sitä valinnanvapautta, vaikka sit jotkut valitsiskin just mun mielestä väärin, kun onhan se sit niitten omasta mielestä oikein. Eli juuri sitä valinnan vapautta. Ei ylipäätänsäkään pitäisi ihan kamalan herkästi luokitella asioita vääriin ja oikeisiin kovin laajalti. Diabeteksen hoidossa niin voi kuitenkin mielestäni tehdä omalta kohdaltaan, niinkuin minä pidän omassa diabeteksen hoidossani karppausta oikeana. Ainakin toistaiseksi. Eipä luulisi olevan pois noilta virallisterveellisesti ajattelevilta, mutta kun joskus harvoin olen kertonut hoitohenkilökunnalle, suhtautuminen on ollut kohteliaan nuivaa ja jatkossa olen saanut mitä tahansa terveyspalveluja heikohkosti. Joku ruksi papereissa?

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-17 16:37:42 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-06-13 16:23:44
Viestit: 716
Käytä oikeuttasi tarkistaa tiedot. Tilaat epikriisit kotiin tai käyt katsomassa. Laki https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19920785 ja sieltä etenkin 5§ ja 12§

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-05-18 11:38:56 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Otetaanpas tähän väliin pieni historiapläjäys:

Andreas Eenfeldt: LCHF botade diabetes redan på 1700-talet!
Lainaa:
LCHF paransi diabetesta jo 1700-luvulla

Kuva

Jotkut nimittävät LCHF:ää edelleen muotidieetiksi. Näin tekemällä he osoittavat vain tietämättömyytensä. LCHF:n kaltaista ruokavaliota on käytetty laihdutuksessa ja diabeteksen hallinnassa satoja vuosia.

Useimmat tuntevat Willian Bantingin laihdutusohjeet (laihdutus=ruotsiksi bantning) 1860-luvulta. Mutta tämä voi olla ennätys:

Dr. John Rollo: The Original Low-Carb Diabetic Diet Doctor (lue lisää)

Selvästikin saattoi LCHF parantaa (oireettomiksi tyypin 0 diabeetikoiksi - kääntäjän huomautus) tyypin 2 diabeetikoita jo 1700-luvulla.

Aikaisempia juttuja
Jälleen yksi asiantuntija suosittelee LCHF:ää - ja vuosi on 1966!
Vähähiilihydraattinen eli ns. karppausruokavalio tehosi jo 70-luvulla
Muodieetti (ainakin) vuodesta 1863
Mitä herra Banting söi


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 4732 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 18 9 10 11 12237 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)