karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-07-08 03:31:14

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 4032 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 118 19 20 21 22202 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2013-06-11 09:30:13 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Leino Utriainen: Rintaliivejä miehillekin
Rosuvastatiinin ja atorvastatiinin vuoksi.


Ylös
   
 Viestin otsikko: GYNEKOMASTIA
ViestiLähetetty: 2013-06-11 09:54:10 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2011-11-08 12:12:30
Viestit: 221
Gynekomastia eli rintojen kasvu miehillä on melko yleinen vaiva joka johtuu heittelystä sukupuolihormonitasapainossa. Gynekomastia tunnetaan myös nimellä “naisnisäisyys” sekä “miestissit”. Euroopan terveysviraston EMA:n mukaan ainakin superstatiinit- rosuvastatiini ja atorvastatiini - kasvattavat miestissejä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-11 13:02:43 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Hyvä kunto suojaa nuoria miehiä haitalliselta rasvojen hapettumiselta (terve.fi 11.6.2013)

Mutta miksi ihmeessä Terve Media Oy:n sisällöntuotannon piti liittää uutiseensa lause:

Lainaa:
Kolesteroli ja etenkin ”paha” LDL-kolesteroli tiedetään keskeisiksi valtimonkovettumataudin riskitekijöiksi (alleviivaus minun).


Yritetäänkö tällä pönkittää ylimmän kansanterveysjohtomme hellimää naiivia ja vanhentunutta kasarikäsitystä kokonaiskolesterolista muka jonain mielekkäänä riskitekijänä?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-11 20:03:47 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-03-17 14:39:14
Viestit: 1874
Hikikomori kirjoitti:

Lainaa:
LL Jussi Kosolan väitöstutkimuksesta selviää, että hyvä hapenottokyky ja lihaskunto pitävät nuorten miesten haitallisten hapettuneiden LDL-rasvojen pitoisuudet matalina ylipainosta ja muista perinteisistä rasvariskitekijöistä huolimatta
.
Sydänliiton "tietomies" prof. Syvänne kirjoitettu 26.1.2012 14:10

Lainaa:
Pieni, tiheä LDL menee jo kokonsa puolesta erityisen herkästi valtimoiden seinämiin ja on myös herkkää hapettumaan.....mistä sitten hiljalleen kehittyy aterooman lipidiydin


Mahtaako tuo uusi väitös kertoa myös pienistä sdLDL-hiukkasista ja niiden synnystä?

Ruotsalainen verisuonikirurgi Ralf Sundberg kertoo pienista sdLDL-partikkeleista(kokoluokkaa ~25 nm) seuraavaa: Niitä syntyy runsashiilarisen/vähärasvaisen dieetin ansiosta, ja varsinkin,jos se sisältää paljon sokeria ja erityisesti fruktoosia.... Pienet sdLDL-partikkelit(ns. sekasikiöt) viipyvät verenkierrossa kauan ja siksi hapettuvat ja "sokeroituvat" ja tarttuvat helpommin verisuonen seinämään...
Eikä hän suinkaan ole vetänyt tätä omasta hatustaan,vaan tukeutuu Amerikan Sydänliiton ex-propagandistin Ronald M. Kraussin uusimpiin tutkimuksiin....

_________________
Kaikenlaista pohdintaa terveys/sairausriskeistä....

SANIN LUUPPI


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-13 19:16:41 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Leino Utriainen: Ystävämme Timo Strandberg on ahkerana taas

Ystävämme kannattaisi lukea tämä:

Marion Nestle: The endless debates about salt: Don’t worry. Eat (real) food


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-13 19:37:55 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-02-19 14:44:02
Viestit: 4912
Hikikomori kirjoitti:

Ja tässä olisi suolan lisäksi muutakin pureskeltavaa
http://www.nutritionjrnl.com/article/PI ... 3/fulltext

Ja Strandberg toteaa:
Lainaa:
Mielikuvaa verenpaineen merkityksestä ovat saattaneet sekoittaa myös ns. ”vanhuuden paradoksit”: monissa epidemiologisissa tutkimuksissa korkeampaan verenpaineeseen näyttää liittyvän parempi ennuste kuin matalaan (3). Matala verenpaine – ja huono ennuste – vanhuusiässä voi kuitenkin johtua aiemmasta hypertensiosta ja sen aiheuttamista sydän- ja aivovaurioista sekä elimistön haurastumisesta (4,5).

_________________
You Eat What You Are


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-13 20:43:28 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Vähän lisää suola-asiaa:

Kuva

Ulf Ljungblad: Saltbrist kan ge cirkulationskollaps och plötslig död och kanske orsakar lågt saltintag högt blodtryck

Björn Hamarskjöld: Livsmedelsverkets saltråd gör att 60 DÖR varje dag – helt i onödan!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-14 06:06:38 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-01-12 14:24:15
Viestit: 3152
Sairas paikka tämä suomi :evil:

Nähtävästi hävinnyt sivu bittiavaruuteen, jossa päädyttiin tälläiseen tulokseen suolan suhteen:
Lainaa:
A 6-12g daily salt intake (2.4 to 4.8g, or 100 to 200 mmol of sodium) should be generally the safe range; salt intake outside this range, either higher or lower, cannot be generally recommended.

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-14 13:09:51 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Matti Tolonen kirjoitti VHH-terveysravinto -sivustolla:

Lainaa:
Jos professori Timo Strandberg olisi aidosti kiinnostunut ehkäisemään suomalaisten sairastumista verenpainetautiin, hän vaatisi synteettisen lääkityksen sijasta D-vitamiinin saantisuosituksen nostamista tutkimustiedon edellyttämälle tasolle, noin 100 mikrogrammaan (µg) vuorokaudessa. Uusi jättisuuri geenitutkimus (yli 155 000 henkilöstä) näet osoittaa kiistatta, että D-vitamiinin puute – mikä on yleinen Suomessa – altistaa verenpainetaudille. Tutkijat ovat varmoja, että väestön seerumin D-vitamiinpitoisuuden nostaminen nykyisestä tasosta ehkäisee verenpainetautia edullisesti ja ilman lääkkeille ominaisten sivuvaikutusten riskiä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-14 14:42:39 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Leino Utriainen: Suuri kansantervspäivä 23.11.2012


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-14 17:13:42 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Toisessa ketjussa kerrotaan, miten vhh-ruokavalio näyttäisi poistaneen plakkia norjalaisen Oskar W. Kristensenin kaulavaltimoista. Hänen kolesteroliarvonsa olivat korkealla, mutta pitkäsokeri laski aikaisemmasta.

"Kirjassani Totuus hiilihydtraateista kerroin miten 1950-luvulla päätettiin, että veren kolesteroliarvo olisi kaikkein tärkein terveyden mitta. Sillä päätöksellä ei ollut koskaan tieteellistä pohjaa. Se oli puhdas olettamus, ja tutkimusmaailma on yhä tämän päätöksen sokaisema."
- Ann Fernholm


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-14 18:26:27 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
John Briffa kirjoittaa siitä, että simvastatiini mitätöi treenaamisen hyödyt:

Statin found to largely negate the fitness benefits of exercise


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-14 18:50:11 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
John Briffa kirjoittaa epäonnistuneista kokeista HDL-kolesterolin nostamiseksi lääkkeillä:

Two reviews reveal the lack of evidence for HDL-boosting agents

Briffa myös kyseenalaistaa koko idean kiskoa HDL ylös lääkkeillä:

Lainaa:
Tiedämme esimerkiksi, että runsashiilihydraattiset ruokavaliot nostavat verensokeria ja saavat aikaan sellaisia muutoksia kuten triglyseridien nousu, inflammaatio ja oksidatiivinen stressi, jotka todennäköisesti nostavat sv-tautiriskiä. Runsashiilihydraattiset ruokavaliot yleensä johtavat myös HDL:n laskuun. Niinpä ei ole yllättävää, että vähähiilihydraattiset ruokavaliot yleensä nostavat HDL:ää ja laskevat triglyseridejä, inflammaatiota ja oksidativista stressiä. Vähähiilihydraattista ruokavaliota noudattavilla HDL voi olla mukavan korkealla.

Mutta liittyykö terveyden paraneminen tähän vai muihin vhh:n tuottamiin markkereiden muutoksiin? Käsittääksemme emme tiedä sitä, ja siksi emme voi olla varmoja että HDL:n keinotekoinen nostaminen lääkkeillä olisi hyvä asia. Lääkkeillä voi olla myös sivuvaikutuksia. Vaikka syanidi osoittautuisi hyväksi HDL:n nostajaksi, sen kokonaisvaikutukset terveyteen olisivat kaiketi kielteiset.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-14 19:47:51 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2011-11-08 12:12:30
Viestit: 221
Korkea HDL-kolesteroli on yhdistetty pieneen sydäninfarktiriskiin, mutta syy-yhteys on epäselvä. Suuri kansainvälinen tutkijaryhmä tutki asiaa. Tutkijoiden joukossa oli myös suomalaisia kuten dosentti Samuli Ripatti (Suomen molekyylilääketieteen instituutti FIMM), professori Markku S Nieminen (HYKS:n Medisiinisen tulosyksikön johtaja ja Sydäntutkimussäätiön puheenjohtaja), lääketieteen tohtori Juha Sinisalo (HUS), dosentti Marja-Liisa Lokki (HLA-laboratorion johtaja), dosentti Markus Perola (THL), tohtori Aki Havulinna, tutkimusprofessori Veikko Salomaa (THL), ja professori Leena Peltonen.

Lopputulos oli: Geneettiset mekanismit, jotka nostavat HDL-kolesterolia, eivät näytä alentavan sydänkohtausriskiä. Tämä tieto on vastoin konseptia, minkä mukaan HDL-kolesteroliarvon nostaminen järjestelmällisesti pienentäisi sydäninfarktiriskiä.

Tähän samaan tulokseen päätyi lääkeyritys Roche, kun se 7.5.2012 ilmoitti lopettaneensa HDL-kolesterolia nostavan CETP-lääkkeen kehitysprojektin. Lääke nosti tehokkaasti HDL-kolesterolia, mutta ei vähentänyt sairastumisriskiä.

Lääkeyritys Pfizer lopetti CETP-lääkkeen kehityksen jo 2006. Lääke nosti HDL-arvoa radikaalisti, mutta lääkittyjen ryhmässä potilaita kuoli merkittävästi enemmän kuin ilman HDL-kolesterolia nostavaa lääkettä olleita henkilöitä.

Lääkkeellä nostettu HDL-kolesteroli ei vähentänyt sydäninfarktiriskiä kuten ei myöskään luonnollisesti (geneettisesti) korkea HDL-kolesterolitaso.

Naisilla sepelvaltimotauti ilmenee yleensä noin 10 vuotta myöhemmin kuin miehillä. Kolesterolihypoteesin perusteella tätä on selitetty sillä, että naisilla on ennen vaihdevuosia korkeampi HDL-kolesterolin taso kuin miehillä ja tämä ehkäisee sydäntautia. Mainittu tutkimus taisi romuttaa tämänkin myytin.

Tarkempaa tietoa linkin takana

http://www.thelancet.com/journals/lance ... 2/abstract


Tähän mennessä neljä suurta lääkeyritystä on yrittänyt saada ”ensi yön” oikeutta (= patentoitua hirmukallista lääkettä myyntiin) CETP-estäjällä:

1. Pfizer: Torcetrapibi - kehitys lopetettu. Lääke oli liian tuimaa ja potilaita kuoli
2. Roche: Dalcetrapibi – kehitys lopetettu. Lääke ei vaikuttanut odotetusti.
3. Merck (MSD): Anacetrapibi – 3.-vaihe menossa
4. Eli Lilly: Evacetrapibi – lähdössä ehkä 3.-vaiheeseen

The Wall Street Journal raportoi 4.12.2006, että Torcetrapibin kehitys lopetettiin äkillisesti ja odottamatta vähän yli vuoden kestäneen lääkehoidon jälkeen, koska Torcetrapibi-ryhmässä lääkittyjä kuoli kohtuuttomasti eli 62 % enemmän kuin vertailuryhmässä (82 versus 51).


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-14 20:28:47 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-06-13 16:23:44
Viestit: 716
Hienoa, että tutkijatkin alkaa tajuta ihmisten olevan erilaisia. Katselin hieman omaa genotyyppiäni suhteessa tutkimuksiin:
- en kanna Familial Hypercholesterolemia Type B mutaatioita (kolme eri APOB-mutaatiota), eli ei tarvitse sitä kautta olla huolissaan kolesteroliasioista
- HDL suhteen tämä näyttää alhaista HDL:ää http://www.snpedia.com/index.php/Rs964184 tulokseni ollessa CG vaikka toisaalta http://www.snpedia.com/index.php/Rs2271293 taas on ns. normaali HDL samoin kuin http://www.snpedia.com/index.php/Rs17145738
- LDL sen sijaan on tämän tuloksen http://www.snpedia.com/index.php/Rs4299376 mukaan 5.5 mmol korkeampi kuin keskimäärin, kun taas tämä on tyypillinen http://www.snpedia.com/index.php/Rs6511720 ja tämä taas alentunut http://www.snpedia.com/index.php/Rs646776 5.64 mmol/l ja tämä http://www.snpedia.com/index.php/Rs1367117 taas noussut 4.05 mmol/l

Eli savolaisittain ilmaistuna, HDL ja LDL voi olla geneettisesti korkeampi tai sitten voi olla olematta :)

Lähteet:
Rader DJ (2003) . “Monogenic hypercholesterolemia: new insights in pathogenesis and treatment.” J. Clin. Invest. 111(12):1795-803.
Varret M (2008) . “Genetic heterogeneity of autosomal dominant hypercholesterolemia.” Clin. Genet. 73(1):1-13.
Yang KC (2007) . “LDLR and ApoB are major genetic causes of autosomal dominant hypercholesterolemia in a Taiwanese population.” J. Formos. Med. Assoc. 106(10):799-807.
Tybjaerg-Hansen A (1998) . “Association of mutations in the apolipoprotein B gene with hypercholesterolemia and the risk of ischemic heart disease.” N. Engl. J. Med. 338(22):1577-84.
Rabès JP (2000) . “R3531C mutation in the apolipoprotein B gene is not sufficient to cause hypercholesterolemia.” Arterioscler. Thromb. Vasc. Biol. 20(10):E76-82.
Austin MA (2004) . “Genetic causes of monogenic heterozygous familial hypercholesterolemia: a HuGE prevalence review.” Am. J. Epidemiol. 160(5):407-20.
Dumitrescu L et al. (2011) . “Genetic determinants of lipid traits in diverse populations from the population architecture using genomics and epidemiology (PAGE) study.” PLoS Genet 7(6):e1002138.
Liu Y et al. (2011) . “Effects of genetic variants on lipid parameters and dyslipidemia in a Chinese population.” J Lipid Res 52(2):354-60.
Teslovich TM et al. (2010) . “Biological, clinical and population relevance of 95 loci for blood lipids.” Nature 466(7307):707-13.

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-15 05:36:24 
Poissa
aktivistikarppi
aktivistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-07-05 01:36:24
Viestit: 2703
Ihan puhdasoppisen kolesterolihypoteesin mukaankin eläinrasvat ovat joko samanarvoisia tai terveellisempiä kuin hiilihydraatit.

Lisää tästä: Pekoni ja kananmunat laskevat kolesterolia

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-15 06:04:34 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Matti Tolonen: Tikkasen vertaus ontuu
Lainaa:
Professori Matti J. Tikkanen (kurssitoverini) puhuu videolla Leinolta kopioimansa dian (30) kohdalla pehmosia. Hän sanoo, että Leinon esittämä "raaka-datan" vertailu statiinien käyttäjien ja ei-käyttäjien kuolemista muka olisi verrattavissa siihen, että syöpälääkkeitä käyttävät kuolevat useammin kuin ei-käyttäjät. Näinhän asia ei suinkaan ollut Haukka ym. tutkimuksessa. Kyseessä ei ollut "sick user effect" (kuten syöpäpotilaiden kohdalla), vaan statiineja käyttävät ja ei-käyttävät olivat jokseenkin samanlaisia kuolemanriskin suhteen (ennen kuin staiineja alettiin käyttää). Silti statiinein käyttäjiä kuoli 48 % enemmän kuin ei-käyttäjiä (verrokkeja).


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-15 15:10:21 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Apoista ja niiden mittaamisesta käydään VHH-terveysravinto-sivustolla todella mielenkiintoista keskustelua. Kannattaa käydä katsomassa!

Onhan se jotain käsittämätöntä, ettei apoja, jotka ovat kertaluokkaa nykyisiä lipidiarvoja parempia valtimotautien riski-indikaatoreita, ja joiden mittaamiseen ovat valmiudet olemassa, ole otettu rutiinikäyttöön.

Leino Utriainen päättelee syyn olevan tämän:

Lainaa:
Apojen määritys olisi rutiinikäytössä, jos KH-ryhmä niin määräisi. Vanhat KH-herrat eivät enää noin 70 vuoden iässä viitsi omaksua uusia kotkotuksia.


Tämä on hyvin ystävällinen tulkinta. Leino on herrasmies.

Minä olisin taipuvainen epäilemään, että vanhentuneen kolesteroliopin varaan uransa rakentaneet vanhat jäärät jarruttelevat apojen mittauksen tulemista yleiseen käyttöön myös sen vuoksi, että pelkäävät ihmisten huomaavan heidän vuosien varrella esittämiensä kolesterolihöpinöiden olleeen suureksi osaksi puppua.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-16 15:54:17 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Leino Utriainen kysyy lääkevahinkojen uhreilta: Miksi raha ei kelpaa? Hyvä kysymys.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-06-16 16:34:34 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-02-19 14:44:02
Viestit: 4912
Uutinen kolmen vuoden takaa
viewtopic.php?f=60&t=46921

_________________
You Eat What You Are


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 4032 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 118 19 20 21 22202 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)