karppaus.infon arkistoitu foorumi

Muistelen (hämärästi, siitä on niin kauan jo) että laatikainen ehti späillä mielisairaalatutkimusta korkeintaan yhden kerran kirjallisesti, ja sitten ilmeisesti hänet saatettiin nopeasti takaisin ruotuun ja herran nuhteeseen. Ihan samaan tapaan kuin fogeli (vielä muinaisemmin) joka erehtyi sanomaan (vaikkei kirjoittamaan) ettei voi nyt ole niin hankala juttu... ei viime vaan edellisissä eduskuntavaaleissa kun tuntui haluavan vaihtaa politiikkaan... Ja joo, sekin hulluus loppui tosi nopeasti.

Oli ss-miehissäkin paljon sellaisia jotka tappoivat vain määräysten ja palkkarahojen takia. Ei ne pahoja olleet, mutta...

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

[quote][/quote]Kiitos Catharsis, tulipa tietoa. Nyt on vähän kättä pidempää esitettäväksi lääkärille, joka määräsi statiinit ilman mielestäni tarpeellisia tietoja.

Juurikin noin minäkin muistelen. Politiikkaan fogeli pyrki about 10 vuotta sitten.

Kirsi Pietiläinen (tämä laihtumattomuusexpertti) muuten luennoi uransa alussa karppauksen voimasta, mutta ostettiin sitten toiselle puolelle. Sekin kalvosarja mulla on jossain...

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.

Tässähän tämä sitten lytättiin

Kannattaako vähentää rasvaa vai hiilareita? Kiistellyn tutkimuksen mukaan toinen dieetti voittaa selvästi

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!

"Sydänliiton mielestä Yusuf ei ole ravitsemuksen asiantuntija eikä hän edusta sydänlääkäreitä vaan kertoo vain omia käsityksiään. PURE-tutkimuksen ei katsota täyttävän tieteellisen tutkimuksen kriteereitä, sillä se perustuu havainnointiin."

Sydänliiton paniikissa esittämä lausunto oli idioottimaisuuden multihuipentuma. Yusuf on lääketieteilijä ja alansa huippuja maailmassa. PURE-tutkimuksen tulokset ovat tutkimustuloksia, eivät mielipiteitä. Lancet ei julkaise mielipidekirjoituksia. Ja jos havainnointiin perustuvat tutkimukset eivät täytä tieteellisen tutkimuksen kriteereitä, ravitsemustiede ei ole tiede laisinkaan. Lausuntoa olivat väsäämässä elintarviketeollisuuden sokeriklusteriin sidonnaisuuksia omaavat herrat Uusitupa ja Fogelholm, jotka eivät lausunnollaan todellakaan parantaneet uskottavuuttaan.

Sokeritoimiala osti tyydyttyneen rasvan aiheettoman syyttämisen ravitsemustieteessä sokerin asemasta.




Amerikan sokeriparonit ovat onnistuneet hyvin myös tukiaisten imuroinnissa:

Meet the Sugar Barons Who Used Both Sides of American Politics to Get Billions in Subsidies



Prsesidentinvaaleissa sokerin asema varmistettiin rahoittamalla sekä Clintonia että Trumpia.

Nina Teicholz visersi:

"Amazing to see headlines like this: "Is your low-fat diet killing you?" I never would have thought!!"

Joo, kivahan näitä on ollut lueskella.

https://health.spectator.co.uk/is-your- ... lling-you/

Triplauhkan virallisten ravitsemussuositusten huijauksille muodostavat nämä kolme kirjaa, joissa on kansantajuisesti esitetty mitä korkealaatuinen tutkimustieto oikeasti sanoo rasvasta, sokerista ja suolasta.

Merkittävää on, että The Pioppi Diet esiteltiin asiallisesti the British Journal of General Practicessa ja The Big Fat Surprise The Lancetissa. Lupaavia merkkejä siitä, että huijaukset ovat tulossa tiensä päähän! Elämme mielenkiintoisia aikoja. Toista se oli keskiaikaisessa Puskalandiassa kun joku elintarvike"tieteilijä" pantiin Lääkärilehdessä teilaamaan Antti Heikkilän kirja diabeteksen ruokavaliohoidosta ja kirjakauppoja peloteltiin olemaan ottamatta sitä myyntiin. Ja vielä viime talvena Sydänliitto möläytteli uskomattomia typeryyksiä PURE-tutkimuksesta, joka saattaa osoittautua todelliseksi game changeriksi.

Suositus syödä täysjyvää on täyttä bullshittiä. Heikosti ravinteita ja lihottaa.

http://www.zoeharcombe.com/2014/04/heal ... ns-really/

"There is another factor to consider with whole grains – their calorie content. People who know me know I don’t bother much with calories (more non-evidence based advice). However, calories from carbohydrates are important for a number of reasons: they are nutritionally inferior; they facilitate fat storage with insulin; they need to be used up as energy or they will be stored as glycogen/then fat; they can’t be used up for cell repair and the body requirements that fat/protein can satisfy and so on. It is thus important that 1,250 calories of brown rice would be needed for the B6 requirement (or 220 cals liver); 1,600 grams of oats for iron (or 230 cals liver) and c. 2,300 calories of bread for calcium (or 540 cals sardines).

If people listen to public health advisors and eat their ‘healthy whole grains’ instead of listening to granny and eating their liver, eggs and greens, populations will get fat and sick. And what has happened since we introduced this dietary advice?

So next time you hear the phrase ‘healthy whole grains’, your response should be – really?!"

Siis mieluummin maksaa, kananmunia ja vihanneksia minulle, kiitos. Niin ja tietysti voita, juustoa ja punaista lihaa.

Täysjyväsuositukselle ei ole RCT-näyttöä:

http://www.cochrane.org/CD005051/VASC_w ... ar-disease

"Conclusion

There is insufficient evidence from randomised controlled trials to date to recommend consumption of whole grain diets to reduce the risk of cardiovascular disease, or lower blood cholesterol, or blood pressure."

Salim Yusuf kardiologien konferenssissa Barcelonassa:



http://www.medpagetoday.com/PrimaryCare ... Care/67685

Tuohon lainaukseen voisi varmaan lisätä lääkeyhtiöt myös, vaikka niitä ei mainittu jutussa...

_________________
Tie pettymykseen on päällystetty hyvillä aikeilla.

Onhan tässä viime aikojen raportoinnissa ollut jo sellaista henkeä, että nyt ne suositukset muuttuvat jollain tavalla järkevämpään suuntaan. Kukaan ei ole uskonut hiilarien terveellisyyteen ja rasvojen epäterveellisyyteen enää vuosiin, ja PURE (sinänsä erittäin heikkovoimaisena tutkimuksena) nyt sattuu tulemaan vain sopivaan aikaan.

Vaikuttaa todellakin siltä, että osuminen sopivaan saumaan ja Yusufin myötä tullut suuri julkisuus saattavat tehdä PURE:sta game changerin, vaikka sitä vahvempaakin näyttöä on vuosien mittaan kertynyt yllin kyllin. On PURE kuitenkin näyttönä paljon vahvempi kuin se kaikkien game changereiden äiti, Keysin Seitsemän maata.

Kutsuit PUREa heikkovoimaiseksi.
Olisin utelias kuulemaan jostakin tätä vahvemmasta tutkimusnäytöstä ravitsemustieteen alalla : )
En sanoisi ettei sellaisia olisi, mutta itselle ei ole sattunut kohdalle yhtään tätä tai INTERHEARTia isompaa.

Ravitsemustiede (ja lääketutkimukset) kun ovat mitä ovat...

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Heikkohan se sinänsä on, että...

1) Se on epidemiologinen. Vaikka seurattaisiin kaikkia maailman seuraavan 10 vuoden aikana syntyviä 50 vuoden ajan, niin siltikään sen pohjalta ei voitaisi sanoa mitään varmaa, jos ja kun vaikutuksen koot ovat varsin pieniä.

2) Siinä seurattiin ihmisiä monista eri paikoista. Esimerkiksi niin kutsuttujen sinisten vyöhykkeiden merkittävin ero - minun mielestäni - verrattuna johonkin toiseen alueeseen ei ole esimerkiksi niukahko lihansyönti, vaan kokonaan erilainen elintapa. Ei ole esimerkiksi reilua syyttää bangladeshilaisen tehdastyöläisen ennenaikaisesta kuolemasta hiilihydraatteja (eikä suomalaisen 60-luvun metsurin ennenaikaisesta kuolemasta eläinrasvoja), kun koko elämä vietetään heikommissa elinolosuhteissa kuin vaikkapa 2010-luvun toimistotyöläisenä.

Tuota noin, tätä en kysynyt,
vaan sitä että missä olisi parempi tutkimus ylipäätään mistään, ravitsemuksen alalta *wink*
Ihka oikeaa esimerkkitutkimusta haen tähän

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)