karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-05-30 08:05:37

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 715 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 126 27 28 29 3036 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2017-09-26 08:38:34 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2013-11-24 01:38:52
Viestit: 1595
Healthful and Unhealthful Plant-Based Diets and the Risk of Coronary Heart Disease in U.S. Adults
Ambika Satija, Shilpa N. Bhupathiraju, Donna Spiegelman, Stephanie E. Chiuve, JoAnn E. Manson, Walter Willett, Kathryn M. Rexrode, Eric B. Rimm and Frank B. Hu
Journal of the American College of CardiologyVolume 70, Issue 4, July 2017


Liitteet:
IQ_homeostasis.png

Itse juttu on maksumuurin takana mutta yhteenvedossa että: ne jotka söi terveellisimpiä kasveja sai vähemmän sydäntauteja kun ne jotka söivät epäterveellisempiä kasveja.

Vähän miten lukee vissiin, Minä näen selvästi tuosta käyrästä:
1. Kun huonoja kasviksia sotketaan lihaan niin siitäkin tulee huonoa.
2. Myrkyllisimpien kasvisten laimentaminen lihalla pudottaa hieman näiden kasvien aiheuttamaa sydäntauti riskiä.

Osa kokeeseen osallistujista oli lihansyöjä kasvissyöjiä, ilmeisesti kasvistensyöjiä.
Lainaa:
They examined the effects of three different types of ‘vegetarian’ diets: one which emphasized plants but included some meat, a healthy vegetarian diet consisting of whole grains, fresh fruit and vegetables and an unhealthy version. http://www.independent.co.uk/news/scien ... 45286.html

Objectives This study sought to examine associations between plant-based diet indices and CHD incidence.
Methods We included 73,710 women in NHS (Nurses’ Health Study...
Conclusions Higher intake of a plant-based diet index rich in healthier plant foods is associated with substantially lower CHD risk, whereas a plant-based diet index that emphasizes less-healthy plant foods is associated with higher CHD risk.
http://www.onlinejacc.org/content/70/4/ ... ess_token=


Edit:
Tossa on toi toinen, piti hetki pähkäillä ettei tule lyhennökset väärin.
PDI = Lihan kanssa, uPDI = Epäterveelliset kasvit ja hPDI = Terveelliset kasvit

_________________
Just eat a goddamn steak


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-26 08:44:13 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 94916
Mitä ne huonot kasvikset tuossa tutkimuksessa oli?

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-26 10:40:50 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2013-11-24 01:38:52
Viestit: 1595
Greda Carpo kirjoitti:
Mitä ne huonot kasvikset tuossa tutkimuksessa oli?
https://sci-hub.cc/

Taulukko 1. jotenkin oudosti, esitetty.

_________________
Just eat a goddamn steak


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-26 11:48:36 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
^Kiitos Motion tämän tutkimuksen nostamisesta framille. Pari lisäpointtia siitä tai oikeammin siihen liittyen.

Abstraktista:

Lainaa:
Healthy plant foods: whole grains, fruits/vegetables, nuts/legumes, oils, tea/coffee)

Less-healthy plant foods: juices/sweetened beverages, refined grains, potatoes/fries, sweets

Kasviperäisten ruoka-aineiden jako terveellisiin ja epäterveellisiin ei ollut tutkimuksen tulos vaan päätös, joka tehtiin kuopiolaistyylistä tutkimusasetelmaa suunniteltaessa. Kokojyvä niputettiin samaan nippuun hedelmien/vihannesten, pähkinöiden/palkokasvien, öljyjen ja teen/kahvin kanssa. Toisessa nipussa oli sellaisia myrkkyjä kuin mehut/sokerilimut, puhdistetut jauhot, ranskikset ja karkit.

Tutkimuksen tulos oli, että terveellisen kasviperäisen ruuan syöminen korreloi matalamman sydänriskin kanssa, epäterveellisen kasviperäisen ruuan syönti korreloi korkeamman sydänriskin kanssa. Quelle surprise.

Lainaa:
Conclusions
Higher intake of a plant-based diet index rich in healthier plant foods is associated with substantially lower CHD risk, whereas a plant-based diet index that emphasizes less-healthy plant foods is associated with higher CHD risk.

Tämänkaltaisilla tutkimuksilla virallisterveilijät perustelevat väitettään, jonka mukaan kokojyvä alentaa sydänriskiä. Kuitenkaan kokojyvän vaikutusta ei tässä ole tutkittu erikseen.

Kuopiolaistyylinen (tai, koska Kuopion kampuksella on myös vilpittömästi totuutta etsiviä tutkijoita, joskin vähemmistönä, sanottakoon selkeästi UUSITUPALAIS-SCHWABILAINEN) tutkimusasetelma takaa sen, että saadaan haluttu tulos. Jos halutaan huijata, että kokojyvä alentaa sydänriskiä, tehdään juuri tällainen tutkimusasetelma. Kun sokeri on verrokkidieetissä, tutkimusdieetti voittaa varmasti ja tutkimusdieettiin sisällytettyä epäterveellistä tai neutraalia ruoka-ainetta voidaan hehkuttaa muka terveellisenä.

Huijausta auttaa se, että hutkimus pannaan maksumuurin taakse. Jos tiedotteeseen kirjoitetaan, että kokojyvä alentaa sydänriskiä, ei lukija saati toimittaja lähde kaivelemaan esille fulltextiä tarkistaakseen millaiseen ja kuinka laadukkaaseen tutkimukseen väite perustuu. Tämänkaltaisilla tutkimuksilla on Suomessa saatu aikaan monet otsikot ruisleivän autuaaksi tekevistä vaikutuksista ja kansa uskomaan, että ruisleipä olisi jonkinlaista terveysruokaa.

Tämä tutkimus oli tehty hoitajatutkimuksen aineistosta Amerikassa. Osataan nämä temput muuallakin kuin Kuopiossa:

Healthful and Unhealthful Plant-Based Diets and the Risk of Coronary Heart Disease in U.S. Adults


Mukana tietysti HERRA "HUIJARI" HU, köyhän miehen Ancel Keys.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-26 13:02:56 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 94916
Joo, eipä ollut kasvisten jaottelussa ainakaan karpin näkökulmasta paljoakaan järkeä.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-26 14:42:15 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Greda Carpo kirjoitti:
Mitä ne huonot kasvikset tuossa tutkimuksessa oli?


Abstraktissa huonoiksi kasviperäisiksi mainittiin mehut/sokerilimut, puhdistetut viljat, perunat/ranskalaiset ja karkit.

Ja sydänriski oli siis sitä suurempi kuta isompi paino näillä oli ruokavaliossa.

The Independent otsikoi tästä tutkimuksesta:

Vegetarian diets can lead to higher risk of heart disease, finds study

Lainaa:
Vegetarian food has been widely proclaimed to be healthier than a traditional ‘meat and two veg’ diet.
However, cardiologists have warned some vegetarian food can be just as bad for you after a study found eating a lot of sweet food and drink, refined grains and potatoes was linked to a higher risk of heart disease.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-26 14:45:58 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-01-17 21:33:10
Viestit: 4153
Varsinaisia kasviksia...

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-26 14:51:03 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
^Niin, mutta kaikkia näitä kasvissyöjät voivat syödä, kun nämä eivät ole elukkaperäisiä. Hengenvaarallista karppausruokavaliota noudattavat eivät syö mitään tästä sydänsriskiä harvardilaistenkin mukaan nostavasta nipusta.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-26 14:54:58 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
Lisää kasviperäisiä herkkuja:

Valkoinen kärpässieni
Pantterikärpässieni
Punainen kärpässieni
Myrkkyseitikki
Sormustinkukka
Jättiukonputki
Hullukaali
Torajyvä

Se että jokin on peräisin kasvikunnasta ei ole mikään tae terveellisyydestä edes täysin käsittelemättömien ruoka-aineiden osalta... :D

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-26 15:05:40 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Niin, kuten ei sekään, että jokin on peräisin luonnosta.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-26 16:15:53 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2016-04-13 18:39:22
Viestit: 634
Olen jo yläasteikäisestä ollut sitä mieltä, että jaottelu hyviin ja huonoihin - kuten myös hitaisiin ja nopeisiin - rasvoihin ja hiilihydraatteihin on lapsellista. Siis silloin kun näitä erheystiedon tunnilla painettiin kalloon näitä infantiilin kuuloisia propagandatermejä.

_________________
Voi, keltuaiset, eläinrasva, lähiluonnosta bakteerit.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-27 10:03:44 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Tutkimukset liittävät PUFA:n, jota meitä käsketään syömään enemmän, suurempaan kuolleisuuteen:

http://vernerwheelock.com/25-more-about ... saturates/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-27 13:48:49 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Virallisterveelliset ravitsemussuositukset ovat olleet katastrofi mm. terveydelle, taloudelle ja ympäristölle.



Näin on päässyt käymään, kun on luotettu ns. "asiantuntijoihin":

http://vernerwheelock.com/280-the-failure-of-academia/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-27 20:23:44 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Yhden miehen komitea kirjoitti:
Huonosti varmaan sopivat nuo yhteen. PURE:n mukaan muuten pari annosta hedelmiä päivässä on hyväksi sydämelle - Michael Eades tulkitsi asian niin, että parista annoksesta ei ole haittaa. Muut kasvikset lajiin katsomatta olivat neutraaleja, ei vaikutusta suuntaan eikä toiseen. Ei tuo puolen kilon mantrakaan tutkimustukea PURE:sta saanut.

Itse asiassa Eases taitaa tuossa lainata PUREn päätekijä Yussuffia, joka sanoi sen juuri noin siinä videolla, viime keväänä.
Yksi on ok, kaksi ei ole pahasta, mutta mitään lisäetuja ei enää saa sen enemmistä kasviksista tai hedelmistä
Jokamikä näkyy myös PUREssa lukuina : )

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-27 21:07:29 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Hyvä esimerkki siitä, että mediaan ei ole luottamista, vaan faktat pitäisi mahdollisuuksien mukaan tarkistaa alkuperäisistä lähteistä. Väite, jonka mukaan PURE sanoo, että pari annosta hedelmiä on hyväksi sydämelle, tarttui mukaan jostain mediassa levitetystä jutusta.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-27 23:26:37 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Viime keväänä julkaistun tutkimuksen mukaan (William Lagakosin ruotimana), ei virallisterveellisten suositusten hehkuttamasta kokojyvästä ole muuta hyötyä edes puhdistettuun viljaan verrattuna kuin että ulostemassa lisääntyy - jos sitä haluaa hyötynä pitää - ja sen mukana menee hieman enemmän kaloreita.

http://caloriesproper.com/whole-grains- ... -up-to-be/

Lainaa:
As expected, the whole grains group was pooping a lot more, and with it was losing almost 3 times more calories in their stools.

This should’ve increased the alleged benefits of whole grains, except it didn’t.

Hunger, fullness, diet satisfaction, eating-behavior, and food cravings were the same in both groups.  Whatevs.

No differences in glucose and insulin dynamics either.

Refined grains: no change in energy intake (by design), no change in insulin yet fat loss and muscle gain?  That’s an exaggeration, but not by much.  And as stated before, even in an ad lib context, I don’t think insoluble fibre would do much to curb obesity otherwise Metamucil would’ve done it long ago.  Best get your fibre elsewhere.  Nutrient-dense plants, even the gristly bits of “animal fibre.”  No need to max out on the grains, whole or otherwise.  It’s not even about the gluten.


Tutkimus:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28179223


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-10-01 19:46:58 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Timo Kuusela kirjoitti VHH-terveysravinto -sivustolla:

http://www.vhh-terveysravinto.fi/keskus ... 319#p47319

Lainaa:
Tuore PURE-tutkimus on aiheuttanut myös Suomessa tulkintoja, jotka ovat olleet laadultaan arvostelevia, epäileviä tai lähes nihilistisiä.

Sain kollegalta eilen arvostetussa LANCET-lehdessä ilmestyneen PURE-tulkinnan, jonka kopioin oheen kokonaisuudessaan. Tekstissä on myös linki alkuperäis-PUREEN.

https://www.drperlmutter.com/wp-content ... tality.pdf

"" Powerful New Study Shows High-Fat Diet is Best

It’s hard to imagine that manufacturers of processed foods continue to think it’s a good idea to put the term “low-fat” on their labels to enhance sales. Maybe it is a good idea from a sales perspective because so many people still buy into the notion that a low fat diet is a good idea. But that is absolutely in direct contradiction with current science.

In a new study just published in the highly regarded journal Lancet, researchers from multiple highly-regarded institutions around the world studied an incredibly large number of individuals ages 35 to 70 year (135,335), from 18 countries, over an average of 7.4 years. They carried out very specific assessments of the foods that these individuals ate and evaluated their food choices in terms of macronutrient composition (carbohydrates, protein, and fat), and specifically broke the fat consumption down to evaluate saturated, monounsaturated, and polyunsaturated fats. Further, they compared the diets to the risk of various endpoints including death, major cardiovascular event, stroke, and heart failure.

What the researchers discovered in this extensive study was really quite compelling. They noted that higher carbohydrate consumption, comparing the highest consumers of carbohydrate to the lowest consumers of carbohydrate, was associated with risk of death increased by 28%. Amount of total fat, as well as each type of fat, was also dramatically associated with risk for death. Those consuming the highest level of total fat had a reduced risk of death during the study of 23%. Risk for death was reduced by 14% in those consuming the highest levels of saturated fat while it was reduced by 19% in those consuming high levels of mono-unsaturated fat, and an incredible 20% in those who consumed the highest level of polyunsaturated fat. Higher consumption of the dreaded saturated fat was also associated with a lower risk of stroke – comparing those who consumed the most with those who consumed the least, by 20%. The authors concluded:

“High carbohydrate intake was associated with higher risk of total mortality, whereas total fat and individual types of fat are related with lower total mortality. Total fat and types of fat are not associated with cardiovascular disease, myocardial infarction, or cardiovascular disease mortality, Whereas saturated fat had an inverse association with stroke. Global dietary guidelines should be reconsidered in light of these findings.”
Global dietary guidelines should be reconsidered in light of these findings. That is an incredibly powerful statement based upon a powerfully robust, comprehensive, and well-conducted study. Now we continue to hear recommendations that we should be on a low-fat diet, as somehow the notion that dietary fat is bad for our health has been ingrained in the conversation. Let’s be clear, that is in no way what our most well-respected literature is telling us, and like these authors have stated, the time to reconsider global dietary guidelines is today! ""[/i]


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-10-01 20:37:52 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Suositusten hehkuttamat siemenöljyt aiheuttavat mm. insuliiniresistenssiä:

http://roguehealthandfitness.com/vegeta ... esistance/

Lainaa:
In some recent articles, we’ve seen that vegetable oils cause obesity, heart disease, promote male infertility and aging, and are just generally bad news. In this article we’ll look at the evidence that vegetable oils cause insulin resistance.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-10-01 20:53:39 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Tutkimuskatsaus RCT-tutkimuksiin: ei vahvaa näyttöä siitä, että tyydyttyneen rasvan korvaaminen tyydytttymättömällä parantaisi ylipainoisten ja lihavien lipidiprofiilia.

https://www.healthevidence.org/view-art ... -fat-32728


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-10-02 13:09:14 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Yli satavuotiaisiksi eläneet okinawalaiset söivät tutkitusti näin:


viewtopic.php?p=2154452#p2154452


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 715 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 126 27 28 29 3036 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)