karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-07-06 11:49:52

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 4032 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 132 33 34 35 36202 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2014-03-19 23:41:47 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Malcolm Kendrick: Although now dead, the Cholesterolosaurus will march on

Lainaa:
Kuolemastaan huolimatta Kolesterolisaurus tömistää eteenpäin

Meta-analyysi, joka käsitti 530 525 henkilöä, jota rahoitti British Heart Foundation, ja jonka julkaisi Annals of Internal Medicine, tuli tähän johtopäätökseen:

Johtopäätös: Tukimusaineisto ei selvästi tue nykyisiä kardiovaskulaarisia suosituksia, jotka kannustavat kuluttamaan runsaasti monityydyttymättömiä ja vähän tyydyttyneitä rasvahappoja.

Tai, ilmaistakseni asian toisin, ei ole mitään näyttöä siitä, että tyydyttyneen rasvan kulutuksella olisi mitään tekemistä sydäntaudin tai aivohalvauksen kanssa. Jälleen kerran on sanottava: enkös minä sanonut. Kielemme kolme kauneinta sanaa, kun ne pannaan tähän järjestykseen.

Joten syö voita, juo maitoa ja heitä menemään se kammottava sokeria täynnä oleva jogurtti. Mene Ranskaan ja nauti Euoopan eniten tyydyttynyttä rasvaa sisältävästä ruuasta, ja sinäkin voit nauttia ranskalaisesta sydäntaudin esiintyvyydestä. Se on, tietenkin, Euroopan alhaisin.

Mutta mitä tapahtuu nyt? Koko kolesterolihypoteesin rakennelmaahan pitää koossa kaksi linkkiä, kuin ketjussa. Ensimmäinen linkki on se, että tyydyttyneen rasvan kulutus nostaa kolesterolia. Linkki kaksi on, että kohonnut kolesteroli sitten aiheuttaa sydäntaudin.

Lukuisat asiantuntijat ovat havainnollistaneet tämän näin:

A Tyydytynyt rasva (ruokavaliossa) > B (korkea kolesteroli) > C (sydäntauti)

Tämä on kolesterolihypoteesi, tai lipidihypoteesi, ja se on hallinnut läketieteellistä ajattelua viimeiset kuusikymmentä vuotta.

Olen antanut hyvin älykkäiden ihmisten kärsivällisesti selittää itselleni miten tyydyttynyt rasva nostaa kolesterolia. Itse asiasa löydät "todisteita" tästä lähes universaalisti hyväksytystä tosiasiasta kirjaimellisesti tuhansista tutkimuksista. Wikipedia sanoo asiasta näin:

"Tyydyttyneet rasvahapot nostavat sekä HDL- että LDL-kolesterolin määrää."

Okei, sovitaan, että tyydyttyneen rasvan syönti nostaa kolesterolia. Mutta ellei suurempi tyydyttyneen rasvan syönti aiheuta sydäntaudin yleistymistä, niin......siinä tapauksessa nousseella kolesterolilla ei voi olla mitään tekemistä sydäntaudin syyn kanssa. Mietipä vähän aikaa mitä tämä merkitsee.

Joten mitä tapahtuu nyt? Meillä on nyt kolesterolihypoteesi, jolta on juuri ammuttu pää pois. Silti se jatkaa kuljeskelemistaan, tietämättä että se on todellisuudessa kuollut.

Kuten kaikki tietävät, kanalta voi katkaista kaulan ja se lentää silti. Kun olin pikkupoika, minulle kerrottiin että dinosaurusta voisi ampua pään läpi ja se hoippuu jonkin aikaa eteenpäin muun ruumiin ollessa onnellisen tietämätön siitä että se on oikeasti kuollut.

No niin, kolesterolihypoteesi on juuri ammuttu kuoliaaksi, mutta luulen että se jatkaa vuosien ajan raivoamistaan talloen alleen pieniä ihmisiä ennenkuin se lopulta kellahtaa kumoon ja myöntää olevansa kuollut.

Minä kuitenkin sanon, että hyvästi Kolesterolisaurus. Olet nyt kuollut hypoteesi. Olet mennyt luojasi luokse. Et vain tiedä sitä vielä. Koska sinuun uskovat ihmiset eivät ymmärrä mitään logiikan päälle.


edit.reason: typot


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-20 13:06:39 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Kuva

Muistutuksen kuolevaisuudesa saamme, kun karppiseurakunnalle täten ilmoitetaan, että kolesterolihypoteesi on inhimillisesti katsoen aivan liian myöhään poistunut keskuudestamme, vaikkei THL sitä vielä myönnäkään.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-20 13:53:04 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Kuva

Matti Tolonen VHH-terveysravinto-sivustolla: Kolmas kerta toden sanoo

Lainaa:
Tämä oli jo kolmas suuri meta-analyysi, jossa nykyiset rasvaopit tyrmätään tieteellisesti. Yhdysvaltain terveysviraston ja Harvardin yliopiston tutkijat julkaisivat jo vuonna 2010 jättisuuren meta-analyysin, jonka mukaan tyydytetty rasva ei aiheuta valtimotauteja (Siri-Tarino ym. 2010). Yhteensä 21 hyvin tehdyssä tutkimuksessa oli seurattu 5–23 vuotta ruokavalion vaikutusta lähes 350 000 henkilön verisuoniterveyteen. Seurannan aikana 11 006 henkilöä sai sepelvaltimotaudin tai aivohalvauksen. Tyydytetyn rasvan syönti ei korreloinut mitenkään valtimotauteihin. Raportin julkaisi maailman johtava ravitsemuslääketieteen lehti American Journal of Clinical Nutrition (Siri-Tarino ym. 2010). Tulos vahvisti vuonna 2009 julkaistun meta-analyysin päätelmiä: Rasvainen ruoka ei aiheuta eikä lisää valtimotauteja (Skieff ja Miller 2009).

Ravitsemustieteilijöiden ns. asiantuntemus on joutunut todella outoon valoon, mutta eiväthän he voi muuta kuin puolustella näkemyksiään. Kukapa nyt myöntäisi, että on saanut ja itsekin antanut muille täysin väärää koulutusta. Tosin Jussi Huttunen myönsi julkisesti eläkkeelle sirtymisensä jälkeen, että sokeri on vaarallisempaa kuin rasva (jolla hänkin oli pelotellut koko virkauransa ajan).

Chowdhury R, Warnakula S, Kunutsor S.et al. Association of Dietary, Circulating, and Supplement Fatty Acids With Coronary Risk: A Systematic Review and Meta-analysis. Annals of Internal Medicine. 2014;160(6):398-406-406. doi:10.7326/M13-1788

Siri-Tarino, PW, Sun Q, Hu FB, Krauss RM. Meta-analysis of prospective cohort studies evaluating the association of saturated fat with cardiovascular disease Am J Clin Nutr (January 13, 2010). doi:10.3945/ajcn.2009.27725

Skeaff CM, Miller J. Dietary Fat and Coronary Heart Disease: Summary of Evidence from Prospective Cohort and Randomised Controlled Trials. Annals of Nutrition and Metababolism 2009;55:173–201 DOI:10.1159/000229002

Minä olen kyllä sitä mieltä, että jos ns. ravitsemustieteilijöillä yhtään olisi munaa, he voisivat tunnustaa olleensa väärässä ja pyytää anteeksi kansanterveydelle aiheuttamiaan vahinkoja.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-21 18:44:59 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Antti Heikkilä: THL hävisi informaatiosodan ja muuta merkillistä
Lainaa:
Hiljan ilmestynyt brittien tekemä metatutkimus osoittaa selvästi, ettei eläinrasvoista ole vaaraa. Selvennykseksi niille, joille sana "metatutkimus" on vieras, niin kysymyksessä on yhteenveto mahdollisimman monesta aikaisemmin tehdyistä tutkimuksista. Tämä yhteenveto kertoo, että Vartiainen ja hänen klaaninsa on väärässä, joten syökää voita rauhassa. Syytinkiläiseksi siirtynyt Puska toitotti aina systemaattisesti tuhansista tutkimuksista, jotka osoittavat eläinrasvojen vaarallisuuden. Nyt professori Vartiainen, please, esittäkää edes yksi tutkimus, joka osoittaa kiistattomasti, että olette oikeassa. Puhuminen Pohjois-Karjala -tutkimuksesta on ihmisten harhauttamista, sillä koko projekti todettiin kansainvälisessä arvioinnissa täysin limboksi. Miksi siis johtava terveysviranomainen valehtelee kansalaisille? Voi vain kysyä, miksi THL ei ole tehnyt tuota metatutkimusta, mikä vuorostaan herättää kysymyksiä, niin että miksei?

Olemme mielenkiintoisessa tilanteessa. Virallinen dogmi on perustunut tähän yksinkertaiseen kaavaan: A (tyydytetty rasva) > B (korkea kolesteroli) > C (sydäntauti). Kun nyt on osoitettu, ettei A aiheuta C:tä, vaikkakin joissakin tapauksissa voi nostaa B:tä, niin miten kaavion kanssa nyt menetellään? Vartiaisen ajattelu muistuttaa enemmän uskonnollista dogmia kuin tiedettä. Ihmiset ymmärtävät tämän, ja siksi THL:n viesti ei enää pure kuin typeryksiin.


Niin, mitäs se Malcolm Kendrick sanoikaan. Taisi sanoa jotain sellaista, että Kolesterolisaurukseen yhä uskovat eivät ymmärrä mitään logiikan päälle.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-21 19:41:02 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Antti Heikkilä:
Lainaa:
Tässä ravintoasiassa todellinen Galilei on edesmennyt John Yudkin, joka murskattiin ja on nyt otettu uudestaan kaapista, kun viralliset selitykset ovat tulleet tiensä päähän. Yudkin osoitti, että sokerin kulutuksella ja sydänkuolemilla oli selvä yhteys. Hän oli myös aikaansa edellä tässä paleodieetti -asiassakin, kun hän selvitti sokerin kulutusta ja sen vaikutuksia historiallisesta perspektiivistä käsin.Tämä ei sopinut teollisuuden intresseihin, sillä rasvateorian mukaisesti tuotteista poistettiin rasva, joka sitten korvattiin sokerilla. Nämä terveellisiksi luokitellut tuotteet toivat huomattavat voitot ruokateollisuudelle. Luonnollisesta tehtiin sairautta aiheuttavaa, joten ihmiset siirtyvät käyttämään teollisuuden valmistamaa ruokaa. John Ydkin murskattiin armotta. Hänestä tehtiin epähenkilö.

Annetaan Ralf Sundbergin kertoa miksi sokeri ja muut nopeat hiilihydraatait aiheuttavat sydäntaudin:
Lainaa:
Ne, eikä suinkaan tyydyttynyt rasva, nostavat pienten tiheiden LDL-partikkeleiden osuutta, mikä voi lisätä verisuonten kalkkeutumisen riskiä. Toisin kuin vaarattomat isot partikkelit, joiden määrää runsasti tyydyttynyttä rasvaa sisältävä ruoka lisää.


Onhan se aika huvittavaa, että Suomen virallinen asiantuntija Mikael Fogelholm vastustaa WHO:n pyrkimystä saada sokerinkulutusta alemmas ja on sitä mieltä, että kymmenen E% sokeria olisi suomalaisille ihan OK. Niin, ja että tyydyttynyt rasva, joka on juuri todettu täysin vaarattomaksi, olisi se ongelma.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-22 14:01:43 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Matti Tolonen VHH-terveysravinto-sivustolla:
Lainaa:
Silloin kun Siri-Tarinon ym. meta-analyysi julkaistiin (2010) Ursula Schwab uhosi, että Kuopiosta lähtee lehteen (Am J Clin Nutr) vastine, joka kumoaa meta-analyysin päätelmät. Eipä ole näkynyt ainakaan julkaistuna. Nyt taitaa olla vielä suurempi paniikki päällä Kuopiossa. THL:ssa, Sydänliitossa, Diabetesliitossa ym. järjestöissä, jotka ovat toitottaneet vuosikymmeniä tyydytetyn rasvan vaaroista ja rypsiöljyn autuudesta.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-24 21:57:07 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Leino Utriainen kirjoitti VHH-terveysravinto-sivustolla:
Lainaa:
Lääkärilehti ja Juhani Airaksinen jatkavat statiinin mainostamista tällä kerralla uudelleenämmittämällä joulukuussa 1994 valmistunutta lääkeyrityksen tutkimusta. Jutussa annetaan ymmärtää, että tutkimus on NYT julkaistu.

https://docs.google.com/viewer?a=v&pid= ... MzNDJjZTBl


Viimeksi muokannut chiman, 2014-03-25 09:44:01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
korjasin linkin, näkyi vain lyhennetty ei-toimiva


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-25 09:34:06 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Kuva

Kolesterolihypoteesi on Ancel Keysin ajoista lähtien rakennettu huijaustutkimusten varaan, kuten Ralf Sundqvist on kirjassaan Forskningsfusket! osoittanut.

Ai etteikö fuskututkimuksia voi niin paljon olla? Kannattaa lukea tämä Tiedetuubin jutu:

Jari Mäkinen: Tiedehuijarit kiinni!
Lainaa:
Yksi olennainen syy huijaukseen on luonnollisesti rahoituksen saaminen omalle tutkimukselle. Lääketieteeseen keskittyneen Lancet -julkaisun tekemän kartoituksen mukaan huimat 85% maailman lääketieteelliselle tutkimukselle annetusta rahoituksesta oli myönnetty hankkeille, jotka olivat kyseenalaisia.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-26 15:36:22 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Matti Tolonen: Kuinka statiinit aiheuttavat diabetesta?
Lainaa:
Kanadalaiset ja amerikkalaiset tutkijat selvittävät uudessa katsauksessaan niitä biokemiallisia mekanismeja, joilla statiinit voivat aiheuttaa diabeteksen. Statiinit estävät insuliinin eritystä haiman β-soluissa. Toiseksi, statiinit estävät glukoosinsiirtäjä 4:ää, jonka tehtävänä on siirtää sokeria verestä lihaksiin. Kolmas mekanismi on se, että statiniit estävät maksaa valmistamasta ubikinonia, joka on välttämätöntä kaikkien solujen energian tuotannolle. Lisäksi statiinit estävät farnesyylipyrofosfaattia, geranyylipyrofosfaattia ja dolikolia; niiden puute heikentää solujen välistä tiedonsiirtoa. Muitakin mahdollisia mekanismeja on ja niitä selostetaan artikkelissa.

Brault M, Ray J, Gomez YH, et al. Statin treatment and new-onset diabetes: A review of proposed mechanisms. Review. Metabolism. 2014 Feb 25. pii: S0026-0495(14)00053-5. doi: 10.1016/j.metabol.2014.02.014.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-26 16:08:42 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Ruotsalaiset harrastavat Eurobarometrin mukaan liikuntaa eniten (ja suomalaiset kolmanneksi eniten) Euroopassa kun taas ranskalaiset ovat keskikastin sohvaperunoita.

Ranskalaiset syövät enemmän rasvaa, erityisesti tyydyttyttä rasvaa ja heillä on korkeampi kolesteroli.

Ranskalaisilla on kuitenkin vähiten sydäntautia Euroopassa. Ann Fernholm arvelee selityksen piilevän siinä, ettei Karamellkungen vielä ole valloittanut Ranskan ruokakauppoja.

Konditoriatuotteiden kulutuksessa Ruotsi oli Euroopan ykkönen, Suomi kahdeksas ja Ranska sijalla 15.

Ann Fernholm: Svensken är sportig men äter alldeles för mycket godis


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-26 17:59:51 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Hikikomori, jos ei keskityttäis ainoastaan 'sydäntautiin'? Vaiks ketju on kolesterolihypoteesista. Slightly off topic? Vois kehua karppausta laajemminkin! :mrgreen:
? :D
Kuva

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-26 18:22:33 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
^^Karppilan ketjuissa eksytään keskimäärin viidennessä viestissä ketjun aiheesta siihen yleensä enää koskaan palaamatta, joten ei kai poikkeama aiheen viereen tässäkään ketjussa niin tavatonta olisi.

Mutta mielestäni tuo strippi ei ole lainkaan aiheen vierestä vaan porautuu suoraan sen kovaan ytimeen: virallisen suosituksen kyseenalaistamiseen.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-26 23:38:58 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Annika Dahlqvist:

Lainaa:
Sikäli kuin tiedän ei ole olemassa yhtään vertailevaa tutkimusta, joka osoittaisi Becelin syömisen olevan vaaratonta esimerkiksi voihin verrattuna. Silti Elintarvikevirasto ja kilpailuvirasto sallivat Unileverin julkaista mainoksia, joissa väitetään että Becel on terveellistä sydämelle.

Lars Bern: Mer lömsk smygreklam från Big Food


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-27 11:27:53 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Hikikomori kirjoitti:
^^Karppilan ketjuissa eksytään keskimäärin viidennessä viestissä ketjun aiheesta siihen yleensä enää koskaan palaamatta, joten ei kai poikkeama aiheen viereen tässäkään ketjussa niin tavatonta olisi.

Mutta mielestäni tuo strippi ei ole lainkaan aiheen vierestä vaan porautuu suoraan sen kovaan ytimeen: virallisen suosituksen kyseenalaistamiseen.


Jepjep. Epäilemättä on olemassa ketju punaisen lihan yhteydestä syöpään, viidennestä viestistä lähtien väitellään kananmunan koliinipitoisuuksista ja keskivartalolihavuudesta, kymmenen viestin jälkeen ketju lakkaa elämästä. :lol:
Well, keep up the good work! 8)

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-27 14:06:42 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
moi kirjoitti:
Well, keep up the good work! 8)

Kuva


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-27 14:54:50 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
We'll keep up the work, whatever. Pitäiskö poliitikoilta kysyä gallupeissa kanta kolesteroliteoriaan, ja sitäkautta ravitsemukseen?
"Normaali kotiruoka on paras, ei äärimmäisyyksiä." :mrgreen:

P.S That's it, offtopic. :)

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-28 13:56:20 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Mark Bittman NYT:ssä: Butter is Back
Lainaa:
The tip of this iceberg has been visible for years, and we’re finally beginning to see the base. Of course, no study is perfect and few are definitive. But the real villains in our diet — sugar and ultra-processed foods — are becoming increasingly apparent. You can go back to eating butter, if you haven’t already.

Annika Dahlqvist:
Lainaa:
Tieto siitä ettei tyydyttynyt rasva ole vaarallaista alkaa levitä maailmalla. Sillä tulee olemaan valtavia vaikutuksia elintarviketeollisuuteen.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-29 22:43:06 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
John Briffa: If statins are so safe, why won’t some researchers let us see their data?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-30 19:39:15 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-09-13 23:28:05
Viestit: 1329
Uudet tropit.

Lainaa:
Uusi lääke voi mullistaa korkean kolesterolin hoidon

http://www.iltasanomat.fi/terveys/art-1 ... ml?ref=rss


Tuskin muuta kuin uudet kassavirrat.

_________________
http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/ ... vamme.html


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-04-02 07:46:09 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Hyvin onnistui Pohjois-Karjala -projekti:

Lainaa:
Lihavimmat suomalaiset asuvat Pohjois-Karjalassa ja Pohjois-Savossa, osoittaa THL:n Finriski-tutkimus. Näillä alueilla erityisesti miesten lihavuus on ollut kovassa kasvussa viime vuosikymmeninä.

Myös diabetes on yleisempää Pohjois-Karjalassa kuin muualla Suomessa.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 4032 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 132 33 34 35 36202 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)