karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-05-04 23:29:03

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 103 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 6 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2017-09-01 10:48:44 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 94916
Joo, se oli vaan suora lainaus ylläolevasta duodecimin jutusta. Eli oli asia mikä vaan se täysjyvä pitää sinne saada.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-01 10:51:10 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Greda Carpo kirjoitti:
Joo, se oli vaan suora lainaus ylläolevasta duodecimin jutusta. Eli oli asia mikä vaan se täysjyvä pitää sinne saada.

Niinpä. Vastaus ei ollut kohdistettu sinuun eikä PUREen, vaan Duodecimin pakkoviestiin : )

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-07 19:41:30 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-10-14 21:57:51
Viestit: 918
Lainaa:
Kasvikset auttavat tässä, koska ne ovat voin kanssa valmistettuina ja nautittuina vielä niin paljon paremman makuisia : )


Tosiaankin. Ennen ihmettelin, että kuka voi syödä höyrytettyjä kasviksia, kun ne eivät maistuneet oikein miltään ja tuntuivat äklöiltä suussa. Nyt pekonin ja voin kera kevyesti paistettuina niitä menee vaikka kuinka ja välillä itseänikin ihmetyttää, että kuinka hyvä kokki sitä onkaan :D


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-18 08:22:45 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Steven Hamley on syynännyt PURE:n tarkoin ja sanoo sen tulosten haastavan perinteiset ravitsemussuositukset (lontooksi conventional dietary advice, karpiksi virallisterveelliset suositukset) seuraavissa kohdin:

-rasvan saannin vähentäminen alle 25 E%:n ja hiilihydraattien osuuden nostaminen yli 45 E%:n liittyy suurempaan kokonaiskuolleisuuteen

-eläinproteiini on terveellistä, kasviproteiini neutraalia

-hedelmien ja vihannesten sekä herneiden ja papujen saannin nostamineni 4-5 annoksen per päivä ei tuo lisähyötyä

Hamley näyttäiä panneen merkille merkille, että PURE on saanut konventionaalisia ravitsemussuosituksia puolustavat epidemiologit yhtäkkiä muistamaan epidemiologisten tutkimusten ongelmat ja rajoitukset - luultavasti unohtaakseen ne siihen mennessä kun pääsevät seuraavan kerran hehkuttamaan jotain punainen liha tappaa -tutkimusta.

Lainaa:
At the very least, the PURE study will teach some people about the importance of confounding variables, although I suspect the many of the same people complaining about PURE will forget about confounding variables and the difficulties in adjusting for them when championing the next ‘red meat is bad for you’ study


http://www.stevenhamley.com.au/2017/09/ ... study.html


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-18 09:18:23 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 94916
Lainaa:
-eläinproteiini on terveellistä, kasviproteiini neutraalia


Maailma sentään muuttuu. Yhdessä välissä eläinrasva oli epäterveellistä ja kasvirasva terveellistä, sit kasvirasva edelleen terveellistä ja eläinrasva neutraalia, Nyt sit eläinrasva terveellistä ja kasvirasva neutraalia. Mitähän Fogeli sanoo?

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-18 14:14:35 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-06-10 10:40:31
Viestit: 1205
Yhden miehen komitea kirjoitti:
Hamley näyttäiä panneen merkille merkille, että PURE on saanut konventionaalisia ravitsemussuosituksia puolustavat epidemiologit yhtäkkiä muistamaan epidemiologisten tutkimusten ongelmat ja rajoitukset - luultavasti unohtaakseen ne siihen mennessä kun pääsevät seuraavan kerran hehkuttamaan jotain punainen liha tappaa -tutkimusta.


Toisaalta yhtä lailla PURE on saanut myös karppilammen tehokkaasti unohtamaan epidemiologisten tutkimusten ongelmat, jotka varmasti muistetaan seuraavan kerran, kun tulee joku punalihatappaa-tutkimus. Tällaista olen siis ollut havaitsevinani, että "tietyissä piireissä" PURE:a katsotaan kuin hyvääkin tutkimusta, vaikka se on ihan yhtä tyhjän kanssa. Ja tietenkin sama toisin päin, mitä tulee näihin "tyydyttymätön rasva terveellistä" ja "punainen liha tappaa".


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-18 15:04:23 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Eihän se nyt INTERHEARTi n veroinen ole, mutta muistaa sentään sisällyttää mukaan niin monesta väestötutkimuksesta unohtuneen kokonaiskuolleisuuden : )

INTERHEART on tosin parempi. Paljon parempi. Ja ehdottoman unohdettu.
Silti siinä esitellään, testataan ja toimivaksi todetaan kolesteroleista jalostettu laboratoriotesti,
joka näyttää sydänkohtauksen lineaarisesti moninkertaistuvan riskin väestötutkimuksessa,
ja vielä maankolkkaan, sukupuoleen ja ikäänkin katsomatta :respect:

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-20 18:40:10 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-10-14 21:57:51
Viestit: 918
Lainaa:
Toisaalta yhtä lailla PURE on saanut myös karppilammen tehokkaasti unohtamaan epidemiologisten tutkimusten ongelmat, jotka varmasti muistetaan seuraavan kerran, kun tulee joku punalihatappaa-tutkimus. Tällaista olen siis ollut havaitsevinani, että "tietyissä piireissä" PURE:a katsotaan kuin hyvääkin tutkimusta, vaikka se on ihan yhtä tyhjän kanssa. Ja tietenkin sama toisin päin, mitä tulee näihin "tyydyttymätön rasva terveellistä" ja "punainen liha tappaa".



Miksei saisi ilakoida joskus näinkin päin, kun VT-linjakaan ei perustu sen parempiin tutkimuksiin? Tasavertaisilla argumenteilla mennään.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-11-01 00:06:30 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Kasari kirjoitti:
Sydänliitto jo ehti antaa lausuntonsa ketunhäntä kainalossa. Siitä toisaalla. Happamia tuumasi Sokeri-Mikael eikä liene vielä itse mitään ääneen lausunut, mutta viekkaasti linkittää tähän kettuiluun.
Lainaa:
Internetin ravintogurut (ja joskus myös tutkijat) ovat vahingollisia
20.2.2017 Timo Kettunen

Nyt tuli taas se aika kun piti ottaa blogikynä esiin. Siellä on (Suomen) Internetissä menossa taas melkoiset kirsikanpoiminnan* maailmanmestaruuskisat, kun osaamattomat jakavat ravitsemustiedettä tajuamatta kuinka laajasti taustoja pitäisi katsoa.

Saati että totuudesta on esitetty jälleen taas puolet – ja sekin perustuu vähän kaltevalle pohjalle. Puhun tietysti tästä Maailman sydänjärjestön puheenjohtaja Salim Yusufin videomuotoisesta luennosta, jonka videomuodosta purki ensin blogitekstiksi Ravitsemus ja terveys -blogi ja jota sen jälkeen aloitettiin levittämään kansalle muun muassa Sami Sundvikin, Jussi Ahteen ja Tomi Kokon toimesta. Antti Heikkiläkin jakoi itse asiassa alkuperäisen videon.

Mainitsemalleni porukalle on yhteistä se, että he ovat olleet ehkä eniten äänessä virallisten suositusten vastaisen agendansa kanssa; rasva on vain hyvästä ja sokeri aina pahasta. Heille on yhteistä myös se, että kenenkään kanssa ei pysty keskustelemaan asiasta järkevästi. Joko sieltä tulee suoraan bannia, vasta-argumenttisydäntä ja/tai ympäripyöreää diibaa, tai sitten ollaan vain hiljaa...
jatkuu...


Farmaseutti ja maisteri Kettunen ottaa kirjantekeleellään osaa noihin kirsikanpoiminnan maailmamestaruuskisoihin.

http://turpaduunari.fi/syominen-ei-ole-hankalaa/

Christer Sundqvist kirjoitti:
Kirsikanpoiminnan vakavin aste lienee Timon noudattama tapa tarkastella asioita


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-11-01 13:34:10 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 18625
Farmaseutilla on käsittääkseni paljon tietoa lääkkeistä ja niiden yhteisvaikutuksista, sivuoireista myös eli olisi ihan hyvä jos hän työskentelisi sen oman alansa tutkimustiedon valossa parantaen siten potilaiden hyvää lääkehoitoa. Ylilääkitseminen on melkoinen vaara, ei ainoastaan opioidien osalta, vaan myös monen turhan lääkkeen munuaisvaurioita aikaansaavat kombot. Mutta ehkäpä ruokavaliohoito, jolla esimerkiksi itse olen saanut diabeteksen remissioon, uhkaa lääkebisnestä ja sitä on sitten mollattava tosissaan niiden toimesta, joita lääketeollisuus ruokkii.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-12-16 20:58:53 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Ruotsalainen elintarviketeollisuuden lobbausjärjestö SNF (korkeakouluväkeä hyödyllisinä idiootteina mukana) julkisti propagandaiskun PURE-tutkimusta vastaan: "Ei koske ruotsalaisia."

http://nutritionsfakta.se/2017/09/21/pu ... hallanden/

SNF:n sponsorit:

Följande företag och organisationer stödjer SNF:s verksamhet:
Arla Foods AB
Aventure AB
Barilla Sverige AB
Bergendahls Food
Coca-Cola AB
Coop Sverige AB
Dagab Inköp & Logistik AB
Danone Sweden AB
Di Luca & Di Luca AB
Fazer Bageri AB
Findus Sverige AB
ICA Sverige AB
Kiviks Musteri AB
Kött & Charkföretagen
Lantmännen ek för
Livsmedelsföretagen
LRF Mjölk
Nestlé Infant Nutrition
Nordic Sugar A/S
Nutricia Nordica AB
Oatly AB
Orkla Foods Sverige AB
Pågen AB
Semper AB
Svensk Dagligvaruhandel
Svenska McDonald´s AB
Svenskt Kött i Sverige AB
Sveriges Bryggerier AB
Swedish Oat Fiber AB
Unilever Sverige AB
Viktväktarna AB


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-12-23 15:40:07 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
PURE on vuoden eniten luettu tutkimus.


https://www.sciencealert.com/top-10-mos ... -altmetric

Lainaa:
1. Associations of fats and carbohydrate intake with cardiovascular disease and mortality in 18 countries from five continents (PURE): a prospective cohort study

Yet another piece from The Lancet with a catchy title, this study compared the diets of 135,000 people from 18 countries. The result? Low-fat diets were associated with a higher likelihood of heart attacks and heart disease.
Meanwhile, low-carb diets appeared to be significantly healthier, just once more affirming the notion that dietary fat is not the enemy, while excess sugar definitely causes harm.
"Global dietary guidelines should be reconsidered in light of these findings," the researchers wrote in the paper.

Kuka yllättyi?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-01-04 19:52:27 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Helsingin Sanomat teki tästä vuoden eniten keskustellusta ja eniten viitatusta tutkimuksesta paperilehteen jutun otsikolla "Rasvatulos kohautti somea". Jostain syystä nettiversiossa otsikko kuuluu: "Tohtoriopiskelijoiden mielenterveys on vaarassa ja naislääkäreiden potilailla on pienempi kuolemanriski, kertovat viime vuoden tiedeuutishitit
Kaikkein eniten nettipöhinää syntyi maailmalla rasvatutkimuksesta."

https://www.hs.fi/tiede/art-2000005510580.html

Tiedetoimittaja varustaa juttunsa Duodecimin kommentilla:

Lainaa:
Kovien rasvojen vähentäminen ei kuitenkaan todennäköisesti tuo terveyshyötyjä, jos niiden jättämä aukko täytetään huonoilla hiilihydraateilla, kirjoittaa tuloksista tuoreeltaan kertonut Duodecim-uutispalvelu.


Häh!!??!! Mitä ne oikein vetävät siellä Duodecimissa? Tässä siis kommentoitiin tutkimusta, joka osoitti että

Lainaa:
He löysivät hämmästyttävän yhteyden: rasvoja eniten syövien kuolleisuus oli seuranta-aikana alhaisinta. Kovat eläinperäiset rasvat eivät osoittautuneet terveysriskiksi, vaan suurin kuolleisuus oli ihmisillä, joiden ruokavalio rakentui hiilihydraattien varaan.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-01-04 20:35:44 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2014-02-07 20:02:51
Viestit: 502
Eikö HS:n vastaava päätoimittaja ymmärtänyt, että tällaiset 'uutiset' vaarantavat mainostuloja. Ei niin, että joku vetäisi tästä herneen nenään, vaan suoraan mainostajien liikevaihdon vaarantamisen kautta.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-05-20 18:16:16 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Esitelmä Low Carb Beckenbridge 2018 -konferenssissa.

Andrew Mente – Dietary Fats and Cardiovascular Disease in PURE: A More Complete Picture

Powerpointit:

https://denversdietdoctor.com/wp-conten ... -LCB18.pdf


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-08-11 09:27:31 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Lancetissa ilmestyi tänään PUREn suola-artikkeli.
Toki se saatiin päivässä maksumuurin taa, joten tässä vain yhteenveto (vaikka sitä vielä täystekstiksi väitetäänkin ja linkki on rikottu niin, että sen yhteenvedonkin saa vaan copypeistaamalla allaolevasta)
linkki yhteenvetoon: https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 40-6736(18)31376-X/fulltext#seccestitle10
... mutta ehdin ottaa sen talteen, joten minulta voi kysellä kopiota tarvittaessa.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-08-11 19:38:15 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-02-19 14:44:02
Viestit: 4912
Toimineeko tämä linkki paremmin

_________________
You Eat What You Are


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-08-11 21:28:16 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-01-12 14:24:15
Viestit: 3152
Koko teksti löytyy tästä :)

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-08-13 18:07:39 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Kannattaa muistaa myös PURE:n ydinsanoma:

”Carbohydrates are associated with cardiovascular disease.

Fat is associated with less cardiovascular disease.

The opposite of what we're being told.”

https://twitter.com/mangan150/status/10 ... 48960?s=21


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-08-29 07:49:02 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Sydänliittojen kansainvälisen federaation ex-puheenjohtajalta ja viime vuoden toiseksi useimmin siteeratulta tutkijalta a.d. 2018: rasvainen liha ja rasvaiset meijerituotteet alentavat sydäntaudin, aivohalvauksen ja ennenaikaiset kuoleman riskiä. Ruokasuositukset on pantava uusiksi.

viewtopic.php?p=2222576#p2222576


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 103 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 6 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot] ja 1 vierailija


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)