karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2024-04-18 04:30:49

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 4013 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1153 154 155 156 157201 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2019-02-05 20:24:52 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2018-09-11 12:55:53
Viestit: 262
Kyllä tuo on se hinta, josta sitten osan maksaa Kela SV-korvauksen muodossa. Mutta toisaalta meillä on Suomessa erittäin halvat lääkkeet; Yhdysvalloissa voi statiineista joutua maksamaan ihan mukavasti.

Sanomattakin on selvää, että asianomaiset toivovat, että PCSK9-estäjistä tulisi hyvää tulosta. Ironista kyllä, nyt näyttää siltä, että ne ovat tehottomampia kuin statiinit, vaikka alentavatkin LDL:ää huomattavasti niitä enemmän.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-05 20:26:22 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2018-09-11 12:55:53
Viestit: 262
Greda Carpo kirjoitti:
Luin tuon ylläolevan ensin -kunesimerkiksi elokuvalipuilla aletaan lääkitä kansaa. Hokasin virheeni, mutta ajatus sinällään mainio!


:lol:


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-06 19:07:14 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29275
EU:n sv-tautitilastojulkaisusta

http://www.ehnheart.org/cvd-statistics.html

pudotettiin pois tiedot tyydyttyneen rasvan kulutuksesta maittain sen jälkeen kun niistä alettiin tehdä tällaisia graafeja:

http://www.zoeharcombe.com/2015/03/satu ... in-europe/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-06 19:46:05 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47634
Paikkakunta: HomeSweetHome
Clog my arteries kirjoitti:
Sanomattakin on selvää, että asianomaiset toivovat, että PCSK9-estäjistä tulisi hyvää tulosta. Ironista kyllä, nyt näyttää siltä, että ne ovat tehottomampia kuin statiinit, vaikka alentavatkin LDL:ää huomattavasti niitä enemmän.

Tehottomampia mihin? Tappamaan käyttäjiään vai tuottamaan voittoja?
Statiineita "tehottomampia" lääkkeitä on todella vaikeaa löytää.
Niiden suurin etu lienee, että ne tappavat hitaasti (vaikka rampauttavatkin monet, mukavan huomaamattomasti)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-06 20:19:24 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-09-13 23:28:05
Viestit: 1329
Lainaa:
Ironista kyllä, nyt näyttää siltä, että ne ovat tehottomampia kuin statiinit, vaikka alentavatkin LDL:ää huomattavasti niitä enemmän.

Todella idonista sillä vastaani on tullut vain tilastoja joissa sydärin saaneilla terveitä alhaisemmat LDL kolet.

Tuolla oli juttua Trumpin verikokeista jossa oli mitattu myös kalsiumit. Sydänlääkäri kertoi meille tuluppa potilaille notta plakissa on 96 % kalkkia ja loput LDL kolesterolia. Kaiken järijen mukaan sitä kalkkiakin pitäis alentaa? Mutta olen vakuuttunut notta ne ovat korjaamassa sitä vauriota... LDL kolesterolit ovat solujen "leegopalikoita".

_________________
http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/ ... vamme.html


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-06 22:30:06 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-06-10 10:40:31
Viestit: 1205
Yhden miehen komitea kirjoitti:
EU:n sv-tautitilastojulkaisusta

http://www.ehnheart.org/cvd-statistics.html

pudotettiin pois tiedot tyydyttyneen rasvan kulutuksesta maittain sen jälkeen kun niistä alettiin tehdä tällaisia graafeja:

http://www.zoeharcombe.com/2015/03/satu ... in-europe/


Nuohan ovat kyllä melko tarkoitushakuisia, eikä kukaan kiellä, etteikö esim. Tadzikistanin tai Moldovan tapauksessa selittäviä syitä voisi olla muitakin (esim. tupakointi tai ylipäätään yhteiskunnan, infran yms. taso, joka on jossain 50-100 vuotta länttä perässä).

Sen sijaan kun vertaillaan tuota alaklusteria, jossa kuvittelisin about kaikkien jokseenkin kehittyneiden maiden olevan, niin ei huomata minkäänlaista trendiä. R² lienee jotain 0,02. Molemmat >15%:iin yltävät maat, Ranska ja Sveitsi, ovat alempana kuin yksikään maa, jossa päästään <10%:iin. Sveitsi nyt on hävyttömän rikas maa ja sikäli sen käyttö vertailussa ei ole ihan reilua. Ranska sen sijaan on aivan kehitysmaa verrattuna kaikkiin siitä pohjoisempana oleviin EU-15-maihin, joten selityksiä kaivataan.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-06 22:35:18 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2018-09-11 12:55:53
Viestit: 262
Jurpolukki kirjoitti:
Todella idonista sillä vastaani on tullut vain tilastoja joissa sydärin saaneilla terveitä alhaisemmat LDL kolet.


Ei tuota LDL-kolesterolia ole ihan tyhjästä alettu syyttää sepelvaltimotaudin aiheuttajaksi. Osalla ihmisistä insuliiniresistenssi aiheuttaa suurenkin nousun LDL-kolesterolissa. Eli jos jollakin "tavallista" ruokaa syövällä nousee yllättäen LDL-kolesteroli 2:sta 5:teen, niin voi olla syytäkin huoleen. Riskitekijöitä mittavissa tutkimuksissa on kuitenkin lähes aina johtopäätös, että kun tulokset ajetaan kaikenlaisten algoritmien läpi, ei LDL-kolesteroli ole riippumaton riskitekijä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-06 23:22:20 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-09-13 23:28:05
Viestit: 1329
Lainaa:
Ei tuota LDL-kolesterolia ole ihan tyhjästä alettu syyttää sepelvaltimotaudin aiheuttajaksi.


Ancel Keys ku sai sen separaatorin jolla veren eri tekijöitä voitiin erotella niin se oli hälle ahaa elämys ..se se on syyllinen.

Lainaa:
Ensimmäiset mekanistiset havainnot kolesterolikiteiden kehittymisestä teki venäläissyntyinen ja sittemmin Saksaan työskentelemään siirtynyt Nikolay Nikolaevich Anichkov (saksalaisittain Anitschkow) vuosien 1913-1933 paikkeilla. Hän oli kiinnostunut sydämen tulehdusmuutoksista ja tutkimukset johtivat merkittäviin varhaisiin löydöksiin.

Anitschkow otti tarkasteluun tuolloin vallalla olevan “proteiinimyrkytyshypoteesin”. Se perustui havaintoihin, joiden mukaan proteiinipitoisten ruokien syöminen aiheutti valtimotaudin. Tätä oli tutkittu mm. syöttämällä kaniineille lihaa, maitoa ja munia. Anitschkow ei ollut tyytyväinen tähän koejärjestelyyn ja hän alkoi huolellisesti etsiä ruokavaliosta sellaista välttämätöntä yksittäistekijää, joka rittäisi sairauden aikaansaamiseen. Pian hän päätyi kananmuniin, sitten niiden keltuaisiin ja lopulta itse kolesteroliin. Yksi tärkeimmistä löydöistä tehtiin tutkimuksessa, missä Anitschkow syötti kaniineille auringonkukkaöljyä. Hän jakoi ne kahteen ryhmään, joista toiset saivat pelkkää öljyä ja toiset öljyä, mihin oli liuotettu kolesterolia. Anitschkow toteutti useita erilaisia kokeita tällä järjestelyllä ja huomasi että kolesterolia syövät jänikset todella saivat ihmisen valtimotautia muistuttavia muutoksia valtimoihinsa – vertailuryhmän kaniinit eivät. Hän myös huomasi, että kun kolesteroliruokinta lopetettiin, valtimot palasivat ennalleen. Tässä yksi hänen varhaisista piirroksistaan mikroskooppikuvaan pohjautuen:

http://www.tervettaskeptisyytta.net/val ... uri-osa-2/


Ei kanin poikasten tappamiseen kolesterolia tarvittu kyllä äiti sai niiden kuolemaan lehemän maidolla silloin sota-aikana ja itku siitä tuli.

Miksi me kakkos diabeetikot kuollaan sydäreihin pilvin pimein? Kuinka ykköset vaivaako heitä valtimotaudit? En tiedä sillä siitä ei tietoo löytyne.

Helsingin poliisitutkimus toi esille notta konstaapeleillä joilla oli valtimotautia niin insuliinit oli koholla. Miksi kakkoset sokeutuvat ja varpaat . . kynnet .. ei veri kierrä. Lienee insuliini -.. sokeri syyllinen. Niin se valtimon sisäosa rikkoontuu ja sitten on kalkki+kolesteroli parantamassa.

Miksi Trumpin lääkärit mittasivat kalkki pitoisuuden? Sitähän siellä plakissa myös onn ja moninkertaisesti LDL kolesterooliin verrattuna. Meillä yritetää kolesterolia hävittää, mutta calsipossia saapi apteekista myös sydäntautiset.

Onko syy mun delianismiin tyhmyyteni koska en tajua hienoja teorioita?

_________________
http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/ ... vamme.html


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-07 07:47:02 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29275
Uutispalvelu Duodecim tietenkin toitottaa täysin kritiikittömästi Rory Collinsin ja Colin Baigentin tutkijaryhmän johtopäätöstä, jolle sen tutkimuksesta ei löydy perustetta:

Uutispalvelu Duodecim:
Statiinit tepsivät myös yli 75-vuotiailla



Statinoinnin vaikutus kuolleisuuteen EI OLLUT yli 75- vuotiailla (ei myöskään yli 70-vuotiailla) tilastollisest merkitsevä, vaikka metatutkimukseen mukaan otettuja tutkimuksia valittaessa harrastettiin kirsikanpoimintaa. Luettelo Collinsin tutkijaryhmän taloudellisista sidonnasiuuksista lääketeollisuuteen on pitkä kuin nälkävuosi. Ryhmän tutkimuksia on mahdoton tarkistaa, kun se jemmaa perusdatansa.


Kuten edellä on kerrottu, Zoe Harcombe lähetti Lancetille vastineen:

https://www.bmj.com/content/364/bmj.l522/rr-1


Ja ruoti tutkimuksen blogissaan:

http://www.zoeharcombe.com/2019/02/stat ... -over-75s/

Sen teki myös Malcolm kendrick:

https://drmalcolmkendrick.org/2019/02/0 ... cet-paper/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-07 07:58:17 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2018-09-11 12:55:53
Viestit: 262
Olikohan tähänkin tutkimukseen valittu vain ne tutkimukset, joiden avulla käyrän saa siihen uskoon, että statiinien teho olisi suoraan verrannollinen kolesterolin alenemiseen?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-07 08:14:26 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29275
Aineistosta karsittiin pois neljä tutkimusta, joissa statiinit osoittautuivat tehottomiksi.

Jäljelle jääneessäkään aineistossa kuolleisuus sydän- ja verisuonitauteihin ei yli 75-vuotiaiden kohdalla vähentynyt statinoinnilla tilastollisesti merkitsevästi. Myöskään isot sydäntapahtumat eivät tässä ryhmässä vähentyneet tilastollisesti merkitsevästi.

Tutkimuksen tulos oli siis päinvastainen kuin Uutispalvelu Duodecimin otsikko:


Statiinit tepsivät myös yli 75-vuotiailla


Eivät tepsi. Eivät tämän, eivätkä muidenkaan tutkimusten mukaan.

Väärän väitteen, jolle tutkimuksesta ei löydy perustetta, esittivät tutkijat, joiden taloudelliset sidonnaisuudet lääketeollisuuteen ovat:

Lainaa:
Declaration of interests
RO'C, EB, IF, CW, and JS have nothing to disclose. JF reports personal fees from Amgen, Bayer, Pfizer, Boehringer Ingelheim, Sanofi, and AstraZeneca, outside the submitted work; and non-financial support from Amgen, Bayer, and Pfizer, outside the submitted work. BM reports grants from the Medical Research Council, British Heart Foundation, and the National Institute for Health Research Oxford Biomedical Research Centre during the conduct of the study, and grants from Merck outside the submitted work. CR report grants from the Medical Research Council and British Heart Foundation during the conduct of the study; and grants from Merck, outside the submitted work. JE reports grants from the Medical Research Council and the British Heart Foundation during the conduct of the study, and a grant from Boehringer Ingelheim outside the submitted work. LB reports grants from the Medical Research Council and the British Heart Foundation during the conduct of the study. MK is an employee of a company that has received study grants and consulting fees from manufacturers of PCSK9 inhibitors and treatments for lipid disorders, outside the submitted work. AT reports personal fees from Amgen and Sanofi, outside the submitted work. PR reports a research grant from AstraZeneca during the conduct of the study; and research grants from Novartis, Pfizer, and Kowa, outside the submitted work. CP reports a grant from Merck, outside the submitted work; and personal fees from Merck, Pfizer, Sanofi, Amgen, and Daiichi-Sankyo, outside the submitted work. EL reports grants from AstraZeneca, Bayer, Boehringer Ingelheim, Amgen, and Merck, outside the submitted work; and personal fees from Bayer, Amgen, Novartis, and Sanofi, outside the submitted work. WK reports grants and non-financial support from Roche, Beckmann, Singulex, and Abbott, outside the submitted work; and personal fees from AstraZeneca, Novartis, Pfizer, The Medicines Company, GlaxoSmithKline, Dalcor, Sanofi, Berlin-Chemie, Kowa, and Amgen, outside the submitted work. AG reports personal fees from Aegerion Pharmaceuticals, Arisaph Pharmaceuticals, DuPont, Esperion Therapeutics, Kowa, Merck, Roche, Vatera Capital, ISIS Pharmaceuticals, Weill Cornell Medicine, and Amgen, outside the submitted work. SY reports a grant from AstraZeneca, outside the submitted work. RC reports support from the Nuffield Department of Population Health, during the conduct of the study; grants from the British Heart Foundation, Cancer Research UK, Medical Research Council, Merck, National Institute for Health Research, and the Wellcome Trust, outside the submitted work; personal fees from the British Heart Foundation and UK Biobank, outside the submitted work; other support from Pfizer to the Nuffield Department of Population Health (prize for independent research); and a patent for a statin-related myopathy genetic test licensed to University of Oxford from Boston Heart Diagnostics (RC has waived any personal reward). CB reports grants from the Medical Research Council and British Heart Foundation, during the conduct of the study; and grants from Pfizer, Merck, Novartis, and Boehringer Ingelheim, outside the submitted work. AK reports grants from Abbott and Mylan, outside the submitted work; and personal fees from Abbott, Amgen, AstraZeneca, Mylan, and Pfizer, outside the submitted work. LB reports grants from UK Medical Research Council and the British Heart Foundation during the conduct of the study.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-07 10:11:49 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-06-10 10:40:31
Viestit: 1205
Lainaa:
Statiinit tepsivät myös yli 75-vuotiailla. Statiinit eivät vaikuttaneet iäkkäiden kuolleisuuteen.


Jaa mitä?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-07 12:07:33 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29275
Hyvä kysymys! Uutispalvelu Duodecimin otsikko on ristiriidassa jutun kanssa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-08 05:24:09 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2009-01-28 17:54:44
Viestit: 1110
Paikkakunta: Luhanka
Yhden miehen komitea kirjoitti:
Hyvä kysymys! Uutispalvelu Duodecimin otsikko on ristiriidassa jutun kanssa.

Olin justiin bongannut tuon saman jutun. Pudotetaan wanhuksilta LDL 2.0 tuntumaan niin pääseväät omaiset nopeammin eroon. Laihaa hiilaripohjaista ruokaa mummoille ja statiineja koneeseen - kylä lähtee :lol:

_________________
Nerous on vain tavallista suurempaa kärsivällisyyttä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-08 19:26:10 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-10-14 21:57:51
Viestit: 918
Paikkakunta: Rannikko
Lainaa:
Olin justiin bongannut tuon saman jutun. Pudotetaan wanhuksilta LDL 2.0 tuntumaan niin pääseväät omaiset nopeammin eroon. Laihaa hiilaripohjaista ruokaa mummoille ja statiineja koneeseen - kylä lähtee :lol:

Eikä tartte kärsiä huonosta hoidosta ainakaan kovin kauaa. Win-win.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-08 21:42:56 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-05-23 13:34:12
Viestit: 826
Heti yhteyttä Hesarin toimittajaan! Jospa tekisi jutun.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-09 13:50:28 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29275
AHA tiedottaa, että 48 prosenttia amerikkalaisista aikuisista sairastaa jonkinlaista sv-tautia. Kyllä kai kun vuonna 2017 lääkehoitoa vaativan verenpainetaudin raja pudotettiin 130/80 mm Hg:iin. Muuta sv-tautia kuin "verenpainetautia" sairastaa 9 prosenttia amerikkalaisista aikuisita.

https://www.dietdoctor.com/aha-reports- ... rt-disease


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-09 19:15:02 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29275
Tim Noakes:
Lainaa:
How many lives have these editors-in-chief damaged by failing to warn that (i) the diet-heart hypothesis is false; (ii) the lipid-hypothesis is false and (iii) insulin resistance (+ hi carb low fat diet) is the key driver of cardiovascular disease?


Tapaus Heikkilään sovellettuna on kysyttävä: Kumpi mahtaa olla vaarallisempi, Heikkilän kirja vai nämä opit, jota kimppuun kävijät epätoivoisesti puolustavat.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-09 19:39:51 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29275
Carnivore Aurelius: LDL:stä ei tarvitse olla huolissaan, ellei pilaa valtimoiden glykokaluksia glukoosilla ja siemenöljyillä.
Lainaa:
High LDL levels are only an issue when you damage your artery's natural defense mechanism

When you damage the glycocalyx, LDL can leak into the artery wall

Guess what does this? Glucose & vegetable oils

If you're not destroying your arteries, don't worry about high cholesterol



https://twitter.com/KetoAurelius/status ... 1294658560


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-10 12:52:31 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29275
-Globalistit jatkavat häpeämättömän statiinipropagandansa pyörittämistä, Lars Bern kirjoittaa:


Globalisternas skamlösa propaganda för statiner rullar vidare



Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 4013 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1153 154 155 156 157201 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)