karppaus.infon arkistoitu foorumi

Aamukahvi meni väärään kurkkuun, kun luin tämänaamuisen Hesarin.
Julkisissa sairaaloissa leikellään ihmisten mahalaukkuja pienemmiksi - leikkausten määrä kasvaa räjähdysmäisesti - ja leikatuille syötetään sen jälkeen viipale ruisleipää, kevytjuustoa, mehuja, desilitra puuroa ym.
Tätä erityisruokavaliota pitäisi sitten ihmisten kuulemma noudattaa loppuikänsä.
Näihin leikkauksiin on nyt Suomessa valtavat jonot!
Ei herrajumala!
Ovatko suomalaiset tosiaan näin tyhmiä ja aivopestyjä lampaita?
Kun kerran ovat, niin siitä vain sitten lahtipenkkiin.
Samapa tuo minulle on.
Mutta toinenkin vaihtoehto siis on. Paljon helpompi. Jättää vain ne sokerit ja tärkkelykset vähemmälle, nauttii laadukkaita raaka-aineita (mitä enemmän suoraan luonnosta, sen parempi), voita ja kermaa.
Mutta tulemme taas yhteen asiaan: suomalainen ei tätä todeksi usko.
Suomalainen menee mieluummin leikkauttamaan mahalaukkunsa. Mahalaukku on miljoonien ja ziljoonien vuosien pitkäjänteisen kehitystyön tulos. Siinä ei ole mitään vikaa.
Vika on siinä, että ihmiset puputtavat surutta sokeria ja tärkkelystä niin valtavia määriä päivittäin. Siihen elimistömme ei tosiaankaan ole sopeutunut eikä valmentautunut.

Leikkaus laihduttamista parempi diabeteksen lievittäjä.
Harmi vaan, että vaikka kaikki lääkärit koulutettaisiin tekemään noita leikkauksia, tuskin tätä kansaa saadaan pelastettua siltikään diabetekselta tai ylipainolta. Kalliiksikin tulisi.

Ihminen haluaa päästä helpolla. Mieluummin mättää passiivisena laihdutuslääkettä naamansa tai menee leikkauspöydälle makaamaan, kuin tarttuu aktiivisesti ongelmaan kiinni.
Toisaalta ymmärrettävää, kun vaihtoehtona on vähärasvainen ruokavalio ja pakkopullaliikunta.

Jutussa mainittiin erityisesti, että leikkauspotilas tarvitsee runsaasti itsekuria.... mikäs se määritelmä olikaan... "kuin roikkuisi jyrkänteen reunalla yhden kädenn varassa ja odottelisi että painovoima menee pois..." (tjsp)

MAHTAVAA kertakaikkiaan.
Mä ihastelin myös niitä ateriakuvia, joissa ei ollut oikeeta ruokaa ollenkaan.

_________________
Kahvakuulalähettiläs.
(Sh)it's my life! | Sporttiteevee
Blogissa murkuloita ja satunnaisesti oikeetakin elämää.
"Tätä en olekaan koskaan yrittänyt, joten luulen, että se ihan varmasti onnistuu!" -Peppi Pitkätossu-

No tuo leikkaus on "helppo" ratkaisu ongelmaan, koska hiilarin himoon pitää vetää moskaa ja kukaan järkevähän ei voi olla ilman pottua ja leipää. Mikään muu ei voi olla kyllä yhtä helppoa kuin karppaus Itsekuria ei tarvitse juuri ollenkaan, kun ruokavalio hoitaa himotukset. Melkein meinasin laittaa itsekuria ei tarvitse ollenkaan, mutta ehkä sitä tarttee joskus ja jouluna.

_________________
"Kukaan kuluttaja ei voi olla niin herkkäuskoinen, että pitää yhtiömme vitamiinivettä terveellisenä virvoitusjuomana." by Coca Cola

Kyllä siinä ihan kaksin käsin saa roikkua. Rosedalen mukaan nälkää vastaan taisteleminen on kuin roikkuisi kallionkielekkeeltä ja odottaisi painovoiman menevän pois. Eli nälänhallinta on oleellisin tekijä.

Näin joskus jenkkiläisen keskusteluohjelman tyylin Dr.Phil tai vastaava. Siinä haastateltiin useita näiden leikkausten takia alkoholisoituneita. Leikkauksen jälkeen pienikin alkoholimäärä sai aikaan voimakkaan humalatilan nopeasti, koska se käytännössä aina meni "tyhjään vatsaan". Eli nopeita nousu- ja laskuhumalatiloja. Yhdistettynä siihen, että leikkaus ei ratkaissutkaan kuin taikaiskusta kaikkia elämän ongelmia, vaikka paino ehkä putosikin - ahdistusta ryhdyttiin lääkitsemään viinalla. Tästä ei oltu varoitettu ennen leikkausta.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Tämä leikkaus kuulostaa aika lailla oireenmukaiselta hoidolta, jolloin siihen lihavuuden perimmäiseen syyhyn (fyysinen, psyykkinen) ei tarvitse puuttua. Jolloin on tietysti riskinä se, että leikatun mahan saa venytettyä entisiin mittoihin ja lihoo takaisin. Lisäksi minua huolestuttaa aliravitsemus, josta potilaat kärsivät leikkauksen jälkeen. Paha siihen puoleen desiin-desiin "ruokaa" on mahduttaa kaikki tarpeelliset vitamiinit ja hivenkivenet. Potilaiden suhde ruokaan ei ainakaan normaalistu.

Meille painotettiin koulutuksessa sitä, että vaikka leikkaus- ja lääkehoito kehittyykin, niin ensisijaista on kuitenkin elämäntapojen muutos eli ruokavalio- ja liikuntamuutokset. Lähinnä siksi, että lihavia on niin paljon, ettei meillä ole resursseja pistää kaikkia lääkekuurille tai leikkausjonoon. Puhumattakaan riskeistä. Leikkaus on iso operaatio, johon voi kuolla. Lääkehoidossakin on sivuvaikutuksia, joista osa jopa hengenvaarallisia. Toki lihavuuteenkin voi kuolla...

No kiva. Helpottaahan sekin tilannetta jonkin verran...

_________________
Kahvakuulalähettiläs.
(Sh)it's my life! | Sporttiteevee
Blogissa murkuloita ja satunnaisesti oikeetakin elämää.
"Tätä en olekaan koskaan yrittänyt, joten luulen, että se ihan varmasti onnistuu!" -Peppi Pitkätossu-

Näin tekee. Ehkä jopa sen verran, kuin virallisterveellisten ravitsemusterapeuttien ohjeet nälässään kituuttavaa laihduttajaa.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Lihaville pitäisi määrätä viisi ruoskaniskua päivässä. Kerran kuukaudessa jalkapuuhun kirkon eteen. Tommosta mamoilua joku mahalaukun poistoleikkaus. Mitä se nyt on muka jos kärsii huonovointisuudesta ja hivenainepuutoksista lopun ikänsä. Kärsiköön, kun on kerran lihava. Lihavuus johtuu vain ja ainoastaan luonteen heikkoidesta ja ylettömästä mässäilystä. Lihava on kertakaikkiaan huono ihminen. Toisen luokan kansalainen. Laihat imeytymishäiriöiset voivat tuntea ansaittua ylemmyyttä ja katsoa pitkin nokkaansa läskiä kanssaihmistä.

_________________
on kolmenlaisia ihmisiä,niitä jotka osaavat laskea ja niitä jotka eivät osaa..
perj. 13.4 -07 83,5kg

^Menisivät läskit lenkille niin laihtuisivat.

( )

_________________
"Tyhmää, tylsää!"

Huhtikuussa tuli SUBilla "kauhuohjelma2, jossa 245kg painavan naisen laihdutustaivalta seurattiin. Konventionaalisella, pienennetyllä ruokavaliolla hän laihtui 12 kkn aikana hän
laihtui vain vaivaiset 6,5kg.
Sitten k.o. potilas siirtyi vähähiilihydr. ruokavalioon. Tulos oli potilaalle mieluisa=
140kg 24kkn aikana paino putosi. Ainukainen probleema oli löysien nahkojen roikkuminen elefantin korvien lailla ja hän alkoi taas kärsiä tuijotuksesta. Amerikkalaiset suorittivat kosmeettiset leikkaukset aivan riskirajoilla eli 12 h anestesiassa.
Mitä tästä opimme? Ainakin sen, että painonhallinta tulee aloittaa ajoissa ja huolehtia myös perhetasolla sen toteutumisesta.
Raamanni

Meilla oli joku aika sitten paikallislehden etusivulla juttu naista leikkauksista, kuvassa laski keski-ikainen pariskunta jotka sanoivat etta ovat yrittaneet kaikki keinot ja mikaan ei auta laihtumaan joten he ovat nyt menossa mahalaukun pienennysleikkauksiin.

Seuraavan viikon samaisen lehden kannessa oli juttu miehesta joka oli myos ollut tosi ylipainoinen ja laihduttanut Lighterlife kautta missa alussa juodaan vain mossovitamiininesteita eika mitaan ruokaa etta ihmiselle tulee tauko miettia ruokailuaan ja miksi syo liikaa. Siihen kuuluu olennaisesti myos terapia ja puhutaan oman lapsuusperheen ruokatavoista jne.

Tama mies sanoi etta on vaarin etta yhteiskunta joutuu maksamaan nama kalliit mahalaukunleikkaukset koska vaihtoehtoja on olemassa, hanesta ekan lehden pariskunta oli vain itse saamattomia eivatka halunneet kasitella lihavuutensa todellisia syita vaan puhuivat kuin olisivat uhreja.

_________________
Lean body mass is me, fat is ON me.
(Dr Vince Quas)

Mä näin kans dokumentin missä teini-ikäinen tyttö meni mahanpienennysleikkaukseen. Huomiota kiinnitti ohjelmassa perheen käytös. "Ruokaa" syötiin tv.n ääressä, suoraan pakkauksista. Äiti oli jatkuvasti tyrkyttämässä jotain pasteijaa, etkö haluaisi syödä tätä, jne. Tyttöraukka voi huonosti kun ei voinut niellä kunnolla mitään. Selvästi henkisiä ongelmia, oli täysin dumpannut tunteet pois, hymyili vaan budhamaisesti. Teki mieli mennä apuun ja vetää mammaa ensin korville kolme kierrosta. Kamalaa miten ihmisiä rääkätään. Tuokin äiti uskoi olevansa oikein hyvä, vaikka tosiasiassa vähät välitti lapsestaan. sapettaa...

_________________
on kolmenlaisia ihmisiä,niitä jotka osaavat laskea ja niitä jotka eivät osaa..

perj. 13.4 -07 83,5kg

Tämänpäiväisessä Kalevassa käsitellään tätä aihetta.
Laihdutusleikkausjonoihin tulee kuulemma tällä hetkellä muita leikkausjonoja enemmän potilaita. Laihdutusleikkausjono paisuu paisumistaan.
Kyseessä on lääkärien mukaan paras tapa laihtua. Suomi tulee tässä asiassa kuulemma muita länsimaita rajusti jäljessä.
Oulussa Oysin lisäksi myös ODL alkaa tehdä laihdutusleikkauksia.
Tämä on kuuminta hottia kirurgian alalla juuri nyt.

On näköjään niillä jo pari foorumiakin.
Terhi Net Laihdutusleikkaus
ja toinen
Gastric bypass, gastric bandingja sleeve gastrectomia

_________________
JEP

Terhi Netistä poimintoja:
"Joo lopun elämää tulee vattalaukkuni olemaan pikkane."
(...)
"Käytännössä pitää syödä useita pieniä aterioita n. 2 tunnin välein ja siinnä välillä hoitaa toi juomispuoli."
Joku kommentoi leikatulle:
"Mulle kans yllätys et desin kokone vatsalaukku..."
(..)
Ja muuan toinen toteaa:
"Minulle lääkäri sanoi, että kohdallani tuo (leikkaus) on varmaan nyt oikea päätös." (...) "Lääkärin mukaan laihtuminen on varmaa ja se tapahtuu hyvin nopealla tahdilla ensin alkuun."
Huh huh!
Meidän mahalaukkumme on tosiaan miljoonien ja ziljoonien vuosien kehitystyön tulos. Ja nykyihminen saadaan kuitenkin aivopestyä, että lihominen johtuu siitä.
En käsitä.

Hesarin taannoinen juttu yllätti ainakin minut ns. housut kintuissa. Olisin olettanut laajaa ja perinpohjaista julkista keskustelua ko. asiasta, ennen kuin tällaisiin leikkauksiin ryhdytään. Vieläpä julkisissa sairaaloissa.
Asiasta päättävät tahot olivat kuitenkin päätyneet näköjään siihen, että on parempi aloittaa vain nämä leikkaukset julkisissa sairaaloissa ns. "kaikessa hiljaisuudessa".
Ainakin toistaiseksi kaikki menee ns. käsikirjoituksen mukaisesti. Leikkausten kriitikot ovat vähissä.
Itseäni kyllä mietityttää, että onko laihdutusleikkausten toimivuudesta ylipainoisille olemassa pitkäaikaisia ja vakuuttavia tutkimusnäyttöjä?

Nelosella oli tästä taannoin dokumentti, jossa seurailtiin muutaman voimakkaasti ylipainoisen tarinaa ennen ja jälkeen leikkauksen. Tuo leikkaus ei ole mikään riskitön operaatio ja joiltakin se on täytynyt kieltää. Hyvin olivat kyllä laihtuneet leikkauksen jälkeen.

_________________
“It's not the destination so much as the journey, they say.
~ Captain Jack Sparrow"

Ihan näin sisäpiiritietona voinen kertoa, että kyllä nämä vhh-ruokavaliot on useimmille meille leikatuille ja leikkaukseen meneville tuttua juttua. Osa karttelee hiilareita leikkaukseen saakka ja löytyy myös meitä, jotka vannomme vhh:n nimeen vielä leikkauksen jälkeenkin. Toisekseen kyllä näitä leikkauksia on tehty suomessakin jo vuosia, jopa vuosikymmeniä. Muistan itse jostain lapsuudesta, kun jostakin lihavasta tuttavasta puhuttiin, että hän on ollut leikkauksessa missä lyhennettiin suolta... Parhaillaan aiheesta tehdään tutkimusta, missä verrataan ohitusta ja osapoistoa. Mielenkiinnolla odotan mitä tulokset joskus kertoo...

_________________
Entä jos ei edes yritä...

Kalevassakin oli hyvin kritiikitön juttu leikkauksista. Leikkaus on kuulemma paras keino laihduttaa...

Silti uskon, että alkuperäinen syy on useimmiten juuri hiilihydraateissa. Epäilen vähän sitä, onko leikkaus sittenkään se viimeinen vaihtoehto kun kaikki muut on kokeiltu. Luulen, että kaikki eivät ole kokeilleet VHH:ta vaan aivan muuta, vai onko suomessa tavallisia lääkäreitä jotka määräävät VHH -dieetille ja vasta sitten leikkaukseen jos se ei tehoa? En ole ainakaan kuullut.

_________________
Esimerkiksi turkkilainen jogurtti maistuu kyllä hyvältä, mutta se on niin rasvaista, että monelle se ei sen vuoksi sovi kui kerran pari vuodessa nautittuna.
-nimimerkki Erasmus Kalevan juttutuvassa