karppaus.infon arkistoitu foorumi
http://karppi.ninja/forum/

Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä
http://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=30&t=70971
Sivu 1/2

Julkaisija:  Yhden miehen komitea [ 2016-12-03 13:55:00 ]
Viestin otsikko:  Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

Tyydyttynyt rasva on terveellistä!

Kuva
The research group. From left to right: Gunnar Mellgren, Ottar Nygård, Espen Rostrup,Vivian Veum, Johnny-Laupsa Borge og Simon Nitter Dankel. Photo: Jørgen Barth

Norjalaisessa RCT-tutkimuksessa laihduttaminen runsasrasvaisella ruokavaliolla (rasvaa 71 prosenttia energiasta, noin puolet tyydyttynyttä rasvaa mm. voista ja kermasta) osoittautui terveelliseksi. Lähes yhtä terveelliseksi osoittautui laihduttaminen vähärasvaisella ja runsashiilihydraattisella (53 prosenttia energiasta) ruokavaliolla. Molemmat vähensivät ektooppisen rasvan kertymistä (esim. maksan rasvoittumista) ja tuottivat paremmat verenpaine-, triglyseridi-, insuliini- ja verensokeriarvot. HDL nousi kuitenkin vain runsasrasvaisessa ryhmässä. Myös LDL nousi vain siinä, mutta muiden tutkimusten perusteella tiedämme, että kun tyydyttyneen rasvan syönti nostaa LDL:ää, sen aposuhteet muuttuvat paremmiksi.

Lainaa:
The very high intake of total and saturated fat did not increase the calculated risk of cardiovascular diseases," says professor and cardiologist Ottar Nygård who contributed to the study.
"Participants on the very-high-fat diet also had substantial improvements in several important cardiometabolic risk factors, such as ectopic fat storage, blood pressure, blood lipids (triglycerides), insulin and blood sugar."

Lainaa:
Facts: The FATFUNC-study
The Study is named (FATFUNC) and was performed by researchers at the KG Jebsen center for diabetes research, Department of Clinical Science at the University of Bergen.
In the randomized controlled trial, 38 men with abdominal obesity followed a dietary pattern high in either carbohydrates (53 % of total energy, in line with typical official recommendations) or fat (71 % of total energy, of which about half was saturated).
Fat mass in the abdominal region, liver and heart was measured with accurate analyses (computed tomography, CT), along with a number of key risk factors for cardiovascular disease.

Saturated fat could be good for you
A Norwegian study challenges the long-held idea that saturated fats are unhealthy
The University of Bergen


Editoitu 13.12. 2016
Valtsulle ja elsille kiitos tiedoista.

Julkaisija:  Greda Carpo [ 2016-12-03 16:21:34 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

Eteenpäin mennään.

Julkaisija:  Kasari [ 2016-12-03 20:18:44 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

Laatikaisen twiitti
Lainaa:
Norwegian 12-wk RCT: very high-fat vs. high-carb diet.
Similar weight and visceral fat loss but high-fat diet ↑ LDL

Julkaisija:  etanainen [ 2016-12-03 20:46:39 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

Kasari kirjoitti:
Laatikaisen twiitti
Lainaa:
Norwegian 12-wk RCT: very high-fat vs. high-carb diet.
Similar weight and visceral fat loss but high-fat diet ↑ LDL


ai? noinko siinä sit kävi?
mun englanti on varmaan viallista....

Julkaisija:  Greda Carpo [ 2016-12-03 20:53:40 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

Siitä LDL:stä tarttis tutkia ne partikkelikoot. Sitäkin kun on hyvää ja huonoo.

Julkaisija:  karpaasi [ 2016-12-03 21:00:48 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

LDL nousi ja kuolemanriski pieneni?

Julkaisija:  els [ 2016-12-03 21:02:39 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

^^ ... iohan kuten muuallakin on käynyt. Ja APOista näkyisi myös syy, miksi näin käy.
Tosin ilmeisesti sydän ja maksakin näyttivät sen, tässä yhteydessä :)

Julkaisija:  Yhden miehen komitea [ 2016-12-03 23:43:52 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

Laatikainen poimi sen ainoan unsasrasvaisen ruokavalion kannalta kielteiseltä näyttävän (siis vain näyttävän) tuloksen, kun kaikki muut tulokset olivat olivat selkeästi myönteisiä.

Julkaisija:  etanainen [ 2016-12-04 08:03:29 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

Yhden miehen komitea kirjoitti:
Toisin kuin norjalaiset tutkijat Laatikainen ei twiittauksestaan päätellen tiedä, että sisäelinrasvan väheneminen sekä verenpaineen, triglyseridien ja veren insuliinitason sekä verensokerin lasku alentavat sv-tautiriskiä kuten monien muidenkin kansantautien riskiä. Laatikainen ei tiedä sitäkään, ettei LDL:n nousu kerro mitään ilman tietoa aposuhteesta, joka sekin tyydyttynyttä rasvaa syömällä paranee.

Jos tietää, niin olipa sikamaista harhaanjohtamista poimia tuloksista vain se ainoa kielteiselti näyttävä (siis oikeasti vain sellaiselta näyttävä) tulema, kun kaikki muut karppauksen seuraamukset olivat selkeästi virallisterveellistenkin oppien mukaan yksiselitteisesti ehdottoman myönteisiä.

Kyynistä toimintaa oman uran edistämiseksi ihmisten terveyden kustannuksella.

Laatikainen: Ei jatkoon.



niin. Mutta aivan samoin monet lääkärit ja hoitohenkilökunta tuijottaa sitä LDL:ää. Omalla kohdallani tiukan karppauksen aikana kaikki muut arvot olivat todella hyät, sain niistä kehuja. Olo oli mitä mainioin ja olin hiukan laihtunut/tiivistynyt, vaikka ylipainoa ei juurikaan ollut. Liikuin ja elämäntavat oli muutenkin hyvät. Mutta kun SE LDL!!! ... se taisi olla jotain yli 5; kokonaiskolen ollessa siellä lähellä 8 eli HDL oli myös n. 2, ja triglyt alle 1. Mutta se LDL. Eikä ketään kiinnostanut, että mitä se LDL sisälsi --- saivat pitää tunkkinsa.
Sittemmin olen siirtynyt eläinrasvaperäisestä ruokavaliosta paleo -suuntaan ja korvannut eläinrasvoja(possu) siis avokadoilla ja oliiviöljyllä. Keväällä kok kol 6.1; LDL 3.68; HDL 1.98 ja trigly 0.9. Liekö sitten sydän- ja verisuonitautien riski pienentynyt? jaa-a. Terveydenhoitaja oli edelleenkin silmät pyöreinä, että voi voi kun se kolesteroli on YYYLIIII... ja paljon. Koska viitearvon yläraja 5.

Julkaisija:  els [ 2016-12-04 11:06:58 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

Noinhan se menee. Sen takia oalen vaatinut (ja maksanut) myös APOjen mittauksen.
Numeroita vastaan voi mennä parhaiten numeroilla.
Niiden tulosten (ja selityksen) jälkeen tarpeeton nakutus on loppunut lyhyeen.

****

Ja juujoo, se ON ihan väärin, että taviksen/potilaan on kerrottava tuo lääkärille.
Väärin, mutta mahdollista ja täysin toteuttamiskelpoinen strategia.

Julkaisija:  Yhden miehen komitea [ 2016-12-04 14:49:09 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

Tää on niin tätä. Mutta minkäs teet.

Julkaisija:  Greda Carpo [ 2016-12-04 15:49:10 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

etanainen, mulla pisti silmään, että sun triglyt oli nousseet? Tuon uuden ruokavalion myötä.

Julkaisija:  etanainen [ 2016-12-05 14:16:18 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

Greda Carpo kirjoitti:
etanainen, mulla pisti silmään, että sun triglyt oli nousseet? Tuon uuden ruokavalion myötä.


joo. Ehkä ei ihan vaan ruokavalion takia vaan ihan alkoholia meni nyt keväällä enemmän kuin aiemmin mitatessa. Silloin meni tuskin kerran kuussa, jos pari. Nyt kyllä meni ainakin kerran viikossa siideriä/lonkeroa 1-2 kpl, ja punaviiniä siihen päälle lasi 3-4 krt viikossa. Minäkö alkkis? - ei kun terveydeksi punaviinit ja noi pahikset saunajuomaksi.
Tai voi olla että sit hiukan lisääntyneet hiilaritkin vaikutti; 1-2 ateriaa päivässä vähän enemmän hh:ta ja treenin päälle sit viä erikseen. En muista noita aikaisempien arvojen aikaisia treenailuja, mutta yhtä kovaa en ainakaan treenaillut silloin, mutta en nyt keväälläkään useita kertoja viikossa.
Niin, ja pähkinöitä lisäsin nyt keväällä reilummin myös. Jos ennen söi satunnaisesti niin nyt sitten joka päivä n. kourallinen.

Julkaisija:  Yhden miehen komitea [ 2016-12-06 18:26:04 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

Molemmat ryhmät pantiin isokaloriselle ruokavaliolle.

Lainaa:
The diets were equal in energy (8750 kJ/d), protein (17% of energy), and food profile, emphasizing low-processed, lower-glycemic foods.


Vähärasvaisessa ryhmässä energiansaanti väheni enemmän kuin runsasrasvaisessa:

Lainaa:
Mean energy intake decreased by 22% and 14% in the LFHC and VHFLC groups.

Julkaisija:  Yhden miehen komitea [ 2016-12-07 21:59:37 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

Diet Doctor: New Study: High-Fat Diet Reversed Obesity and Improved Risk Factors
Lainaa:
Has the advice to reduce natural fats, in order to lower the risk for cardiovascular disease, really been rightful? Or could it be the other way around – that we’d be better off eating more healthy, natural fats?
That’s what a new Norwegian intervention study examined. What were their findings? That a diet with more butter, cream and cold-pressed oils – with fully 73% of energy from fat – resulted in weight loss and improvements in several markers for heart health.


Linkki tutkimuksen abstraktiin:
http://ajcn.nutrition.org/content/early ... ct?papetoc

Julkaisija:  Yhden miehen komitea [ 2016-12-08 11:00:49 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

Ann Fernholm: Norsk studie: ingen fara med mättat fett i maten
Lainaa:
Forskarnas slutsats är att mättat fett inte alls har någon negativ inverkan på kroppen. Den ena gruppen åt mer än tre gånger så mycket mättat fett som Livsmedelsverket rekommenderar, ändå fick de en förbättrad hälsa och minskade sin risk för att utveckla hjärt-kärlsjukdom.


Kun syö tyydyttynyttä rasvaa kolme kertaa niin paljon kuin viralliset ohjeistajamme sallivat, on tutkitusti vaarassa parantaa terveyttään ja alentaa sv-tautiriskiään!

Ann Fernholm kiinnittää huomionsa myös siihen, että molempien ryhmien maksa-arvot paranivat. Kumpikin ryhmä söi prosessoimatonta ruokaa ilman lisättyä sokeria.

Julkaisija:  Yhden miehen komitea [ 2016-12-12 23:28:46 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

Kuva

Express: Fat is GOOD for you! New research says cheese and cream to PREVENT diabetes and heart risk

Lainaa:
Current dietary advice says foods containing high levels of saturated fats such as cream, butter, red meat, eggs and cheese should be avoided because they increase the risk of heart disease, Type 2 diabetes and cancer.
But a study published in a leading medical journal has found the opposite is true, with a diet full of natural fats improving the health of people taking part.


Daily Mail: Fat is GOOD for you! Diets laden with butter, cream and CHEESE 'can help combat surge in Type 2 diabetes' 

On kiintoisaa nähdä miten Uutispavelu Duodecim yrittää vesittää tämän tutkimusuutisen. Vai vaikeneeko vain kuoliaaksi.

Julkaisija:  Valtz0r [ 2016-12-13 11:07:47 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

Yhden miehen komitea kirjoitti:
Norjalaisessa RCT-tutkimuksessa runsasrasvainen ruokavalio (rasvaa 71 prosenttia energiasta, noin puolet tyydyttynyttä rasvaa mm. voista ja kermasta) päihitti virallisterveellisen vähärasvaisen ja runsashiilihydraattisen (53 prosenttia energiasta) ruokavalion. Se osoittautui paremmaksi ektooppisen rasvan kertymisen (esim. maksan rasvoittumisen) kannalta ja tuotti paremmat verenpaine-, triglyseridi-, insuliini- ja verensokeriarvot.

Väärin.

Itse asiassa muutokset mm. viskeraalirasvassa ja diastolisessa verenpaineessa olivat jopa suotuisampia vähärasvaisessa ryhmässä (ei tilastollisesti merkitsevästi).

Hyötyä saatiin siis molemmissa ryhmissä. Runsasrasvainen ruokavalio osoittautui hyödylliseksi, mutta ei päihittänyt vähärasvaista juuri mitenkään.

Lähde: http://ajcn.nutrition.org/content/early ... 3.abstract

Julkaisija:  Yhden miehen komitea [ 2016-12-13 11:30:44 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

Totta, myös vähärasvaisessa ryhmässä useimmat arvot paranivat suunnilleen samaan tahtiin ja jopa enemmän kuin runsasrasvaisessa johtuen luullakseni siitä, että siinäkin ryhmässä laihduttiin (energiansaanti oli molemmissa ryhmissä rajoitettu). HDL ei kuitenkaan siinä ryhmässä noussut.

Tutkimuksen olennainen tulos oli se, että laihduttaminen hyvin runsasrasvaisella ruokavaliolla, jossa noin puolet rasvasta oli sitä demonisoitua tyydyttynyttä, osoittautui terveelliseksi. Tulos haastaa virallisterveelliset opit.

Terveelliseksi osoittautui myös laihduttaminen vähärasvaisella ruokavaliolla, jossa hiilarit olivat prosessoimattomia eikä ruoka sisältänyt lisättyä sokeria.

Huomioiden HDL:n nousun vain runsasrasvaisen ruokavalion ryhmässä (ja aposuhteiden todennäköisen paranemisen) tulkitsisin laihduttamisen runsasrasvaisella ruokavaliolla tämänkin tutkimuksen tulosten perusteella terveellisemmäksi kuin laihduttamisen samaenergiaisella vähärasvaisella ruokavaliolla.

Tosielämässä laihduttaminen vähärasvaisella ei sitäpaitsi nälän takia pitemmän päälle edes onnistu kun taas runsasrasvaisella se usein onnistuu.

Julkaisija:  els [ 2016-12-13 12:00:01 ]
Viestin otsikko:  Re: Norjalaistutkimus: Tyydytynyt rasva terveellistä

Valtsulle: Abstraktista päätelleen lipidien muutokset rasvaryhmässä olivat todennäköisesti paremmat, koska HLD nousi vain siinä. Sen tosin näkisi kunnolla vasta jos kertoisivat myös Apot, mutta niitähän ei tällaisissa taideta mitata. Pelkät LDL ja HLD eivät kerro hiukkasten koosta... mutta jos hiilareilla on saatu LDL laskemaan ilman että HDL on noussut, se on ainakin muissa tutkimuksissa korreloinut pienempiin ja siis aggressiivisempiin kolesterolihiukkasiin.

Ja... pahaa pelkään että tiukempi kituilu, jota tekivät hiilariryhmässä, lisäsi myös nälkää oleellisesti enemmän...

Niin että kaikki nuo hyödyt, mutta vähemmällä nälällä, runsasrasvaisesti. Ei paha :)

Sivu 1/2 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/