karppaus.infon arkistoitu foorumi

Eikä mistään näy mitään vihjettäkään siitä, että nykyisin opiskeleville ravitsemusperäteipeille opetettaisiin vieläkään mitään muuta. Heidän opettajansa kirjoittavat lehtiin voin transseja vastaan.

Niin että pitkä on tie tästä johonkin parempaan. Pahaa pelkään, että kevään transsineuvottelut saattavat jopa kuivua samanlaiseksi nahkapäätökseksi kuin Finelin päivitys viime vuonna. Toisin kuin ennen, nyt siellä toden totta kerrotaan transsien määrä. Mutta vahingossakaan siellä ei erotella keinotekoisia luonnollisista...

Ja, takana on raha. Siis markkinatalous joka ei haluaisi vapauksiaan loukattavan. Se meni jopa niin pitkälle USA ssa että teollisuustranseillle järjestettin takaovi ihmisten ravintoon. Toiselta puoleta tarkasteltuna asia olisi yksinkertainen, teollisesti totetun transrasvan täyskielto. Teoriassa.
Jos teollisuus huutaisi - ilman muuta - se olisi jo.

No niin tietysti on.
Mutta kun rahan valta ei ole missään kai vähenemään päin?
Vai näetkö tästä jotain merkkejä? Minä en

En. Yleisesti ottaen jopa päin vastoin, se lisääntyy.

Joskus kuitenkin rahan valta joutuu ottamaan huomioon rajoittavia tekijöitä. Usein kuitenkin vain pakon edessä jotka pakot voivat olla vähenemään päin vaikka jossain yksittäisessä asiassa se voikin käydä toisin päin. (harvoin)

kaikesta huolimatta kuuntelen myös radio jerevanin ohella totuutta eli voaa tai "vapaa eurooppa" - jos huvittaa. Harmi kun stasin lähetykset loppuivat.

Siis onko nämä ursulat oikeasti vain tietämättömiä vai ihan aivopestyjä? Että ei voi ravitsemusperäteippi tietää mikä on luonnollisen ja teollisen transin ero, tai että niillä ylipäätään on jokin ero?!?!? Ei hyvää päivää...

_________________
Karppausta vapaalla tyylillä jo vuodesta 2003.

^Kyseinen henkilö onkin Kuopion yliopistossa opettajana...

Siinä luonnon transissa on yksi paha "vika".

Maitorasva on eläinperästä ravintoa!

Siinä on sen synti.

H.Gylling ja A.Rissanen

ansaitsivat ehkä petan kunniajäsenyyden.

Pitääkö tämä väite paikkaansa? Ettei kovetetussa kasvirasvassa ole? Mä oon ollu siinä käsityksessä että siinäkin on.

_________________
Karppausta vapaalla tyylillä jo vuodesta 2003.

Pitää. Täysin koveteussa rasvassa ei ole ylipäätään kaksoissidoksia. Ja transsissa sellaisia kaksoissidoksia on peräti kaksi per rasvahappo.

Mutta, mutta: täysin kovetettu kasvirasva on huomattavasti pahempaa kuin eläinrasva, koska sen rasvahapot ovat todella pitkiä. Ja jos jotkut niin nimenomaan nämä ovat mm sydänepäystävällisiä. Niille kun ei tahdo löytyä käyttökelpoista paikkaa eläinkudoksessa, ei sitten millään. Ja ihminen on, kaikesta huolimatta ja valitettavsti edelleen tehty eläinkudokseksi eikä vihannekseksi...

Ja joo (siihen seuraavaan kysymykseen, jota kukaan ei ole vielä esittänyt ), eläinrasvan "kovat" eli tyydytetyt rasvahapot ovat lyhempiä, koska eläinkudos sattuu olemaan sellaisista koostettu. Ja niitä taas ihmiskroppa osaa käyttää hyväkseen Näin yksinkertaista se joskus on...

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Mistä muuten näkee, että kasviöljyjen rasvahapot ovat eläinrasvojen vastaavia pidempiä? Olen ymmärtänyt, että kovetettaessa rasvahappojen pituus ei muutu ja molemmissa lähes kaikki ovat 16-18-hiilisiä. Ellei sitten tuo pieni suhde-ero 16- ja 18-hiilisten välillä ratkaise jotain. Eläinrasvoilla tarkoitan tässä yhteydessä rakennerasvoja, en eläimen tuottamassa maidossa olevia.

Taulukko sivun puolivälissä: "Fatty acid composition of some common edible fats and oils"
http://www.scientificpsychic.com/fitnes ... cids1.html

NutritionData:
Lard: http://www.nutritiondata.com/facts-C00001-01c207n.html
Fat, chicken: http://www.nutritiondata.com/facts-C00001-01c209e.html
Vegetable oil, canola: http://www.nutritiondata.com/facts-C00001-01c20A1.html

Lyhimmät rasvahapot löytyvät kookosöljystä.


Hiiliatomien välillä kai vain yksi, yleensä? Näin on ainakin elaidiinihapossa, oleiinihapon trans-versiossa.

_________________
Hyväkarppaava harrastelija.

No sori, nyt kävi mielikuvavirhe kun ei miettinyt asiaa loppuun.

Mufissa eli yksittäistyydyttämättömissä rasvahapoissa on vain yksi kaksoissidos (cis tai trans); se elämälle vaarallinen ja luontoon kuulumaton transsi eli elaidiinihappo on tällainen.

Monityydyttämättömissä Pufissa niitä kaksoissidoksia on kaksi, mutta vähintäin yhden normaalisidoksen päässä toisistaan siinä hiiliketjuhännässä. Ja CLA (eli se maitorasvassa oleva elämälle ei-vaarallinen transsi) on Pufaa jonka kaksoissidoset ovat niin lähellä toisiaan kuin mahdollista, ja jonka kaksoissidoksista toinen on trans ja toinen cis.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Tanskalaisten sivulla on aika mukavalla tavalla listattu eri rasvahapot ravintoaineista. The Food Composition Databank

Sen saa myös sieltä halutessaan imuroitua eri muodoissa omalle koneelleen.

Niin, kookosöljyssä on aika lyhyitä. Mutta voissa on vielä lyhyempää jonkin verran.

Ainakin Tanskassa maidon transsit (CLA:t) ovat erikseen mainiten jätetty kiellon ulkopuolelle. Tarkemmat tiedot englanniksi täältä: http://www.tfx.org.uk/page116.html (sivun lopussa CLA-maininta)


Kiitos, tuolla näkyy rasvojen prosentitkin valmiiksi laskettuina.

_________________
Hyväkarppaava harrastelija.

Tietenkin on kiellon ulkopuolella. Sellä kopiokone toimi oikein kun NNR:stä leivottiin kansallinen lyhytversio. Täällä vaan asia töpeksittiin P.P. johtaessa puhetta.

Mikä ihmeen kielto tulossa muiden kuin keinotekoisten transien osalta. Mitäs työ houritte? Suositus niiden lisäämiseen voi olla tulossa joskus - tai sitten ei. Tutkimusta niiden lisäämiseksi ravinnossa ainakin tehdään.

Muttamutta tässä on pieni pulmakin (JOS on) nimittäin eläimiin kulkeutuva teollinen trans jonka eläinrasvan kautta sitten popsimme ja silloin se onkin "luonnollista". JOS eläinruokinnasa ylipäätään käytetään tehdastranseja (en tosiaan tiedä) niin ne pitäisi myös kieltää!
En tiedä onko niin. Elintarvikedatoja kun ei koko ajan joka kanasta ja siasta oteta vaan ne ovat peräisin siitä näytteestä josta ne on analysoitu.

En minä houri (tai mistä sen tietää, ei kai sitä itse huomaa), mutta kun nämä keleen suomalaiset ravitsemusgurut ovat niin innokkaita käyttämään nippusiteitä. Miten ne voisivat pyörtää puheensa pahasta maitorasvasta. Vain Pekka Puskan kuolleen ruumiin yli?

Tai ehkä siitä tulee kielto teollisille transseille ja edelleen paapatusta maitorasvan vaarallisuudesta.

Milloinkahan muuten tulee leipomoteollisuuden älähdys transsikeskusteluun?

Maitorasvan epäedullisuus perustellaan runsaalla tyydyttyneellä rasvalla joka jos pystään viralllis suosituksissä kokonaisrasvan määrän osalta syö "tilaa" tyydyttymättömiltä joita pidetään hyödyllisinä muustakin polttoainesyistä.. (on se hankalaa tuo moskahiilarirunsaus yhdisttetynä rasvan syöntiin.. )

Eli siis epäilylle maitotransien kieltämiselle ei ollut varsinaista "taustaa".

Vaikka kiletämättä ne niputukset on kyllä välillä aika huikasevia ja perusteettomia ja kyllä se joskus on hiuksia nostattanut että ei kai vaan....

Entäs jos meillä hoidetaan homma niin, ettei transseja kielletä, vaan tuotteisiin on merkittävä niiden, kolesterolin ja tyydyttyneen rasvan määrä? Saadaan maitorasva näyttämään arsenikkia pahemmalta myrkyltä ja VRN:n margariinimiesten pylly on hyvin voideltu.

Vai lienöökö tulos vielä se hetki ku elintarviketeollisuutta vastahan nostetahan rajuja joukkokantehia ja eineksihin jourutahan lisäämähän varootuksia, että teollinen transrasva on hengen vaarallista ja niitten nauttiminen voi aiheuttaa syöpää... Insha Allah...

_________________
-Rajuja vetoja jo vuoresta kuusyhyreksän

Jotta tulee hiomattua kun transeista puhutaan... juoskaa nyt joku kiireesti joka on Kirkkonummen maisemissa hakemaan jostain paikkakunnan aviisi Kirkkonummen sanomat ja rehveroikaa Fogelholm juttua jonnekin tänne..

Lisäys, Fogelholm puhuu siellä aivan merkillisiä. Suorstaan pöyristyttäviä mikä asia on siten kuin olen antanut itseni ymmärtää. Julkisesti, paperilla, aviisissa. Uskomatonta.