karppaus.infon arkistoitu foorumi

voi itku, mä en yhtään pysynyt kärryillä... olenko ihan metsässä rasvan käyttöni suhteen jos syön lähes päivittäin ruokalusikallisen kookosöljyä, pari kapselia omega-3sta (3-rasvahappoja 940mg, DHA 420mg, EPA 390mg, E-vit. 10mg) ja lisäksi tulee päivittäin käytettyä majoneesia (teen itse rypsistä) ja pari ruokalusikallista oliiviöljyä ruoanlaitossa. voita en käytä koska ajattelen saavani ihan tarpeeksi kovia rasvoja syömästäni lihasta.

_________________


Esittelyni
Mustikan syksy

^^ Äh, tuo meni kovin korkealentoiseksi, kun tero alkoi hifistelemään ja minä sitten vielä jatkoin tuota.

Jokseenkin kaikki luonnonrasvat (siis ei-kovetetut ja ei-eineksiin tai puolivalmisteisiin muunnetut) ovat ihan ok, ja parhaimmillaan juuri tuollaisena monipuolisena yhdistelmänä. Hyvänmakuinen ruoka, joka on tehty mieluummin jalostamattomista, normaaliasvaisista raaka-aineista ja jossa on riittävästi luonnonrasvaa toimii yleensä ihan hyvin.

Vika on siinä, että useimmat suomalaiset eivät syö tällaista ruokaa...huoks....

Mitä lihaa syöt?

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja

Tiedetäänkö että se on noin. Mitkä transrasvat tuossa on parhaiten edustettuna.

Entäpä tiedetäänkö paljonko se 1, 5 tai 10% osajoukko keskimäärin saa joka saa eniten teollisesti hydrogenoimalla tuotettuja transrasvoja nyt ja menneisyydessä (huomataan mukaan se että pelkkä vallitseva saanti ei suinkaan sairastuta vaan sairauksien etenemisprosessit ovat hitaita eikä ne aina edes ehkä pysähdy vaikka niitä kiihdyttävä komponentti poistetaan myöhemmin). Entä mikä on sen mahdollinen vaikutus siinä joukossa sairastumisiin. No entä jos tuossa joukossa sairastuneet sitten keskiarvotetaan koko kansaan. Sinnehän se saadaan kätkettyä kohinaan monella menetelmällä. Ei näitä ole selvitetty eikä edes haluttu selvittää. KTL ei tunnu olevan edes kiinnostunut selvittämään paljonko kauppojen hyllyillä on ollut transrasvaa ja kuka sitä on ostanut ja paljonko todellinen saanti on ja miten se tarkemmin jakautuu.

Se ihan simppeli suuntaa antava ei oikeastaan maksaisi paljoakaan. Voisin kerätä (sen työn osalta) ilmaiseksi kaupasta heille analysoitavan kärryllisen tai paremminkin kymmenen erilaista. Ei luulisi sen/niiden sisällön analysoinnin maksavan suurtakaan summaa.

Entäpä jos keräisimme kolehdin ja tutkisimme itse ja julkistettaisiin ostettuna ilmoituksena msuta lista transrasvamäärineen. Jostain syystä KTL haluaa sössiä tässä asiassa. Kukaan ei travi transrasvoja eikä niitä "kukaan halua tuottaa" joten miksi niitä ei yksielitteisesti kielletä. Miten se voi olla vaikeaa.

Halusin kuulla ne tuotantolaitokset jotka ilmoittavat haluavansa tuottaa elintarvikkeisiin transrasvoja hydrogenoimalla ja jotka kieltäytyvät lopettamasta niiden tuotantoa. Kuka on rähmällään ja minne suuntaan?

Tiedättekö muuten miten transien saannin käy jos ihminen ilmoittaa käyttävänsä pienen annoksen kermaa. (KTL ja pieni annos kermaa)

EDIT: korjattu vielä quottaus asianmukaiseksi.

normirasvaista sika-nautaa useampana päivänä viikossa (kätevä ja halpa), ulkofile-pihvejä, aika suppeasti kalaa (uppoaa vain lohi, tonnikala ja sei), broileria kerran viikkoo. nyt taas talvea vasten tulee syötyä hirvenlihaa sillon tällöin.

_________________




Esittelyni

Mustikan syksy

Siassa ja broilerissahan on jo sellaisenaan aika mallikas rasvahappokoostumus, kalasta puhumattakaan. Naudassa aika paljon tyydyttynyttä, sitä voi sitten tasapainottaa muilla lähteillä. Hirvessä ei taasen rasvaa taida olla juuri lainkaan.

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja

kiva kuulla että on edes oikeilla jäljillä, kiitos! pari kuukautta sitten vielä luulin että ihan sama kunhan yleensäkään syö rasvaa, sama sitten mitä se on

_________________




Esittelyni

Mustikan syksy

Vasta noin vuosi sitten itse väitin samaa. Lähdekritiikkini ei oikein ollut mallillaan.

Kommenttisi herätti kiinnostusta, koska olen epäillytkin tuota alhaista saantilukua. Toistaiseksi en ole kuitenkaan nähnyt kovin suuria trans-rasvapitoisuuksia punasolujen rasvahappomittauksissa, mutta otanta on vielä sen verran pieni, ettei niiden perusteella pysty sanomaan juuta taikka jaata yleisestä trans-rasvan saannista. Toisaalta ne ihmiset, jotkat ovat valmiita satsaamaan arvokkaisiin rasvahappoanalyyseihin, joista ei saa kela-korvauksia, ovat normaaliväestöä terveystietoisempia.

Kyllä se sinullekin on selvää, miksei raffinointi, liuottimien käyttö ja yli 200 Celsius-asteen käsittelylämpötilat ole hyviä rasvan laadun kannalta.

Onko? Nuo puhdistukset eivät tietääkseni muuta kovin paloa sitä kaipaamaasi rasvahappoa itseään. Toki ne poistavat alkuperäisestä siemenestä paljon kaikkea muuta - mutta ne on nimenomaan suunniteltu sen rasvahapon eristämiseksi.

Siksi ihan pelkästään Pufan kannalta (josta ymmärtääkseni kysyit?) ei tarkkaan tehty raffinointi ei juuri hetkauta suuntaan tai toiseen. Mitenkäs sinusta?

Se mitä itse syön on oma asiani, mutta se mitä ihmisille suosittelen, on myös suositukset saaneen ihmisen asia. En halua suositella ihmisille huonoja elintarvikkeita. Siksi utelen niin kiivaasti sitä, miksi rypsiöljyä haukutaan täällä niin paljon. Ei minulla ole mitään intressejä puolustaa rypsiöljyä, mikäli se on huono elintarvike. Haluan kuitenkin tietää, missä tapauksissa kannattaa suositella rypsiöljyn poisjättämistä. Jonkin elintarvikkeen eliminointi toisen ruokavaliosta ilman kunnollisia perusteita on mielestäni eettisesti väärin. Siksi hieman häpeän aiempia suosituksiani jättää esim. punainen liha ja eläinrasvat pois ruokavaliosta.

Kyllähän makutottumuksilla on merkitystä. Raision 80 % makuisaa olen monille suositellut. Varmasti paremmanmakuista kuin 30 % Benecol... Mikäli oivariinia on halunnut käyttää, en ole kieltänyt. Makuisa vaikuttaa kuitenkin diplomaattisemmalta valinnalta etenkin rasvakammoisille, jotka pyrkivät minimoimaan kaiken rasvan leivältään ja muusta ruokavaliosta. Pienilläkin valinnoilla voidaan vaikuttaa oleellisesti hyvinvointiin, mikäli niistä saadaan pysyviä - olen itse nähnyt näitä muutoksia. Tämän vuoksi makupointtisi on täysin relevantti. Toisaalta monilla on myös se harhaluulo, että kaikki hyvänmakuinen on epäterveellistä, ja mitä pahemmalta jokin maistuu, sen paremmin sen täytyy toimia. Ihmisten uskomusjärjestelmä on kummallinen juttu. Minulla ei ole lähdettä tähän off topiciin, mutta olen kuullut, että jopa lääkkeen korkea hinta tai paha haju ovat lisänneet lääkkeen subjektiivista tehoa, vaikka mikään muu ei lääkkeen ominaisuuksissa olisikaan muuttunut. Mikäli tämä on totta, voi kylmäpuristettu rypsiöljy pahanmakuisena olla jopa parempi valinta kuin hyvänmakuinen oivariini.

Hyvälaatuisesti karppaavan tilanne on hiukan toinen kuin muunlaista ravintoa nauttivien.

Tässä joukossa siis rypsiöljyn asema on ehkä jonkinverran toisenlainen kuin moskaruokaa popsivien joukossa joille mikä tahansa pääasiassa parantaa sitä.

karppi taitaa yleensä saada yllin kyllin tuota pufaa ja saattaa olla tarvetta jopa hiukan mollatakin karpin ruokavaliossa sen lisäämistä vielä runsaalla rypsiöljyn käytöllä. (kohtuukäyttö on ihan kelvollista ja plaablaa... ) Itse käytän oivariinia kananmunien kyytipoikana mutta ei siten rypsiöljyn edelleen lisäämä pufa ravinnossani kovin suureksi nouse.

Ehkäpä 70E% rasvaa nauttivan on edullisempaa lisätä polttoainerasvaksi jotain muuta kuin runsain määrin rypsiöljyä tai ylipäätään runsaasti pufaa. Ennemminkin (ehkä joillakin) pufaprofiili saattaisi olla korjauksen tarpeessa..

Tilanne on aikalailla erilainen muunlaisella ravinnolla elävillä. Siksi ervotuksetkin voivat olla toisenlaiset.

makutottumuksista kaksi muistoa

Olin talvella seminaarissa ja aikani odoteltuani sain kuin sainkin edes oivariinia, jolla sitten rasvasin oman pihvini (kun jostain piti saada kaloreitakin pastojen ja leipien korvaukseksi, niin että pelkkä salaatti ei olisi riittänyt millään). Ja jutustelin samalla kahden terveystietoisen kolleeganaisen kanssa. Olisit nähnyt sen haaveilevan ilmeen, joka heidän silmiinsä syttyi, kun mainittiin sana voi - herkkuna

Voi olla että ihmiset uskovat, että terveellinen maistuu pahalta. Mutta - niin kauan kun he noin tekevät, ja silti haluavat syödä joskus jotain hyvääkin, niin mitä tapahtuu? Aivan oikein, repsahdus :lol: Siksi paikkarilaiset säästävät pisteitä sokerikarkkeihinsa. Ja siksi karpeissa pahimmat repsahtelijat ovat kautta aikain ja järjestelmällisesti olleet niitä, jotka eivät ole malttaneet tehdä sitä tavallista ruokaansa herkuksi. Ja vaikka ne sinun asiakkaasi ja tavalliset ihmiset asiakkuuksista riippumatta saattavat syödä lääkkeen mieluummin karvaana, niin olen varma että haluavat myös herkkujaan. Eikö silloin olisi paljon, paljon helpompaa yhdistää nämä kaksi - terveelliseksi JA herkulliseksi ruoaksi, jota tekee mieli syödä maun, ei terveellisyyden takia.

Tämän minä olen huomannut ainoaksi toimivaksi strategiaksi - en vain omasta puolestani vaan myös silloin kun kyse on ollut murkkuikäisistä pennuista tai kahdeksankymppisistä rakkaista vanhuksista. Kummatkin voivat kohteliaisuudesta olla syövinään myös huonoa ruokaa - mutta aina kun niin kävi, he ja minä kontrollin lauetessa päätyivät syömään jotain oikeasti hyvää. Ja tämä jäi tapahtumatta vain jos ja kun se varsinainen ruoka oli niin hyvää, ettei sen jälkeen tehnyt mieli muuta...

Sinun asiakkaillasi on ehkä parempi itsekuri?

Käsittelyssä menetetään antioksidantteja, tokoferoleja ja flavonoideja. Luonnollinen E-vitamiini on parempi kuin lisätty synteettinen versionsa. Kylmäpuristuksessa ei synny trans-rasvahappoja kuten tavallisen öljyn valmistuksessa. Kylmäpuristuksessa ei synny yhtä paljon hapettumistuotteita kuin tavallisen rypsin valmistusmenetelmissä. Kylmäpuristetussa öljyssä on tallella myös lesitiini, joka poistetaan tavisöljyistä.

Korjaa toki mikäli olen väärässä.

Tämän perustelun hyväksyn.

Ja tässä komppaan pappaa täysillä. Minusta rypsiöljy ei ole järin terveellistä, vaan ei karpille järin vaarallistakaan, kunhan sitä ei syö suuria määriä. Siksi en söisi sitä pahanmakuisena missää muodossa - mutta toisaalta käytän sitä sujuvasti silloin kun tarvitsen neutraalinmakuista öljyä, vaikkapa salaatinkastikkeessani.

Käytän nimenomaan tuota rypsiä
- koska minusta kotimaisuus on tosi tärkeä juttu
- koska saan kompensoitua rypsin runsaat Pufat käyttämällä sitä vain vähän ja käyttämällä sen ohessa aina runsaasti minusta parempia luonnonrasvoja (mm juuri maitorasvoja).

Mutta tämä on nyt sitten vain minun strategiani. Se terveyden omalta (ja perheeni) kannalta olen jo saanut todistettua tällä muutaman vuoden ihmiskokeella, niin että perusteluitakin jo löytyy muutaman ihmisen verran. Mutta, toisin kuin sinä, en tee ravintoneuvontaa työkseni (nyt enkä toivottavasti koskaan) niin että muut tehkööt kuten hyväksi näkevät.

Toki ja tähän olen alkanut pyrkimään. Käännytyksiä on jo tapahtunutkin. Mikään ei varmaan ole palkitsevampaa kuin se innostus, jonka jotkin ihmiset kokevat, kun saavat kuulla, että mikäli näitä ja näitä ruokia rajoitetaan, voidaan ottaa rasvaisempia tilalle. Ja jos oikein hyvin noudattaa, voi esimerkiksi palkita itsensä kaakaojauheesta ja kermavaahdosta tehdyllä moussella tai rivillä tummaa suklaata. Yllättävän monikin on valmis vaihtamaan perunansa kaalimuusiin ja syömään leivän sijasta päälliset (vaikka kaikki eivät sitä toki tee).

Tero, minkälaista ravintoneuvontaa teet ja onko niskaan hengittäviä virallisterveellisiä esimiehiä?

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja

Et nyt ymmärtänyt kysymystä tai sitä mitä itse kysyit?

Miksi minun pitäisi saada antioksidanttini ja hiveneni juuri rypsiöljystä??? Ne tulevat miljoona kertaa tehokkaammin ja turvallisemmin kasviksista, siemenistä ja pähkinöistä. Eikä suinkaan vain minulle vaan myöskin asiakkaillesi - ellet erityisesti kiellä heitä syömästä kasviksia, mihin en usko.

Jos se ainoa, mitä rypsistä kaivataan, on Pufa, niin sen saa samalla tavalla tavisrypsistä kuin kylmäpuristetustakin. Muuhun öljystä saatavaan en sitäpaitsi edes usko tai luota. Siksi minullre se tavisrypsi on jopa turvallisempaa kuin kylmäpuristettu. Siitä
- on ehdoin tahdoin puhdistettu pois kaikki pilaantuneet tai helposti pilaantuvat (ja herkästi noita rasvahappojakin hapettavat) ainesosat. ja
- se on neutraalin makuista, jos tuota jossain tarvitaan.

Mutten edelleenkään kuvittele kumpaakaan erityisen terveelliseksi, koska minusta kaikessa öljyn puristuksessa ja sen jälkeisessä säilytyksessä pilaantumisen riski on aivan liian suuri. Samasta syystä en myöskään harrasta maito- tai munajauheita - tai valmisleivonnaisia. Ilma-altistus pilaa melkein aina - ennen pitkää...

Ymmärsitkö nyt, mitä ajoin takaa?