karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-07-13 10:09:45

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 73 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2013-04-30 09:12:05 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 18625
malttikarppi kirjoitti:
Nyt on selvästikin vertaistuen paikka: kukaan ei tule väkisinviemään voipakettia jääkaapistasi :smt056
:mrgreen:


No ei niin kauan kun on oma jääkaappi, mutta kouluissa, sairaaloissa ja mm vanhustenhuollossa ollaan margariinien ja hiilarihöttöjen varassa juuri näiden "asiantuntijoiden" suosituksia noudattamassa.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-04-30 09:18:22 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Aivan. Suomen laitosruokakriteerit estävät järjellisen sapuskan jokaikisessä laitoksessa
Likipitäen kaikilla karpeillakin joku läheinen joutuu sen mielivallan kohteeksi, vaikka itse vielä selviäisikin.

Ja tämä tilanne on tyylipuhtaasti ravitsemusihmisten aiheuttama. Ei paljoa naurata.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-04-30 10:35:52 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-11-01 15:25:41
Viestit: 578
Ja taitaa olla ns.laitosruokailussa yleisesti vielä semmoinenkin piirre, että vaikka omainen, esim.vanhusten hoidossa tai äiti koululaiselle toisi eri ruokaa, tai vaikka sen voinapin leivän päälliseksi (nuorilla en niin olisi huolissani 1-2 näkkäriviipaleesta mitä tänä päivänä monessa koulussa on tarjolla) niin, että siis omien "eväiden" tuominen suorastaan kielletään. Kuinkahan vaan jos vaikka joutuu johonkin onnettomuuteen, ja kun kaikki terveydenhuollon tiedot on ripoteltu milloin mihinkin, ja tietoa ei niin vaan saa edes perusterveyskeskuksesta hoitavaan keskussairaalaan, niin jos on joku äärimmäinen ruoka-allergia tms.vastaava tilanne, ja ei pysty paljon itse puhumaan ja jos vaikka omaisia ei ole kertomassa että mitä toinen oikeesti voi syödä..miten siinä selität että on keliakia, ja vielä erittäin herkkä muotoinen..no ehkä letkuruokinnassa hengissa selviää jonkin aikaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-04-30 11:21:16 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-06-13 16:23:44
Viestit: 716
Liljankukan avauksesta tulee mieleen Hesariin aikoinaan JOPE:n piirtämä pilakuva, jossa autokolarin uhria viedään baareilla ambulanssiin ja hän huuttaa tuskissaan "ei sairaalaan, tahdon elää!"

Tässä vapun kynnyksellä hieman hirvitti kaupoissa kun HYLA/INTO-kermat olivat useammasta kaupasta loppu, mutta karrageenikermaa (laktoositonta) oli pilvin pimein. Mietin, että onko ihmiset viisastuneet (jota vahvasti epäilen) karrageenin tulehdusvaikutuksista vai onko valmistajat päättäneet lopettaa vanhat kunnon HYLA/INTO-tuotteet ja alkavat pakkosyöttää karrageenia kaikille...

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-08-24 07:44:31 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-02-19 14:44:02
Viestit: 4912
Ruokaraivo purkautuu törkypalautteena: "Elintarvike­teollisuuden Goebbelsiksi kutsuminen tuntuu pahalta"

Lainaa:
Aggressiivinen palaute on arkipäivää monessa ammatissa. Miten törkyviesteihin ja asiakkaiden kiukkuun pitäisi suhtautua?
URA 23.8.2015 2:00 Päivitetty: 24.8.2015 8:21

Ihmisten raivoisa palaute on tuttua monelle asiakaspalvelun ammattilaiselle, mutta tietoyhteiskunnan ja sosiaalisen median aikakaudella vihapalautteelle altistutaan muillakin aloilla. Mitä näkyvämpi asema ja mitä "kuumempi" osaamisalue, sitä rajumpaa palautetta sopii odottaa.

Erityisen räjähdysherkkä elämänalue on juuri nyt ruoka. Jos sattuu näinä aikoina olemaan ravitsemustieteen professori, saa todella tuta, millaista on ihmisten viha.

"Ajattelisit aivoillasi. Miten voi olla tuossa asemassa, kun ei kerran ymmärrä mistään mitään. Myös natsikorttia käytetään", listaa Helsingin yliopiston ravitsemustieteen professori Mikael Fogelholm tyypillistä palautetta.

Pahiten häntä loukkaavat syytökset valehtelusta ja korruptiosta.

"Se, että kutsutaan elintarviketeollisuuden Goebbelsiksi, tuntuu pahalta. Samoin se, kun väitetään, että valehtelen ja yritän manipuloida ravitsemussuosituksia. Sen pahempaa ei oikein voi tutkijalle sanoa, sillä tutkijan etiikkaan kuuluu objektiivisuus ja neutraalius."

"Ja koska olen mukana muun muassa valtion ravitsemusneuvottelukunnassa, syytökset korruptiosta ovat käytännössä syytöksiä rikoksista."

Fogelholmin mukaan syytöksiä ja törkypalautetta tulee lähinnä kahdesta kanavasta: suoraan sähköpostilla ja sosiaalisen median kautta. Ryöpyn laukaisee esimerkiksi lehtihaastattelu, mutta aina ei tarvita sitäkään.

"Etenkin sosiaalisessa mediassa riittää, että sattuu olemaan ravitsemustieteen professori. Tätä ilmeisesti kuuluu haukkua, jos on asioista eri mieltä."

Vaikka sosiaalisessa mediassa esitettyjä kommentteja ei ole pakko lukea, täysin loanheitolta ei pysty suojautumaan. Fogelholmin mukaan sen kanssa on pitänyt oppia elämään. Tässä auttaa, kun erottelee palautteenantajien roolit toisistaan. Tutkijalle ja professorille olennaista palautetta on se, joka tulee esimiehiltä, kollegoilta ja vaikkapa opiskelijoilta. Muun voi jättää omaan arvoonsa.

"Myös tiedeyhteisön palaute voi olla joskus kovaa, mutta se kuuluu asiaan. Suuri yleisö ei ehkä ihan ymmärrä, että tutkija on itse asiassa koko ajan muiden tutkijoiden arvioinnin kohteena. Jos puhuisin ihan puuta heinää, olisin nopeasti entinen tutkija."

Kun suurelta yleisöltä tulee palauteryöppy, tiedeyhteisön vertaistuki on tärkeää.

"Käsittelemme näitä asioita kollegoiden kanssa muun muassa Suomen ravitsemustieteellisessä yhdistyksessä. Siellä myös pohditaan, vastataanko joihinkin hyökkäyksiin ja miten. Omalla tavallaan se jopa lisää kollegiaalisuutta, kun ollaan erilaisten hyökkäysten kohteena."

Joskus koko ravitsemuskeskustelu kyllästyttää tutkijaa. Silti Fogelholm yleensä vastaa myöntävästi median haastattelupyyntöihin, vaikka tietää, että jutun julkaisua todennäköisesti seuraa taas uusi ryöpytys.

"Yliopiston yksi tehtävistä on tiedon välittäminen. Koen, että se kuuluu velvollisuuksiini. Nykyään helpottaa myös se, että tiedän jo ennalta, mitä on tulossa ja osaan varautua siihen. Tiedän, että jokainen sanani voidaan kääntää minua vastaan."


_________________
You Eat What You Are


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-08-24 08:33:19 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
^^ Fogelholm oli mukana tekemässä Laitosruoan laatukriteerejä, ja kehuu niitä edelleen.
Ei kai tähän mitään muuta tarvitse sanoakaan.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-08-24 09:09:27 
Poissa
voipallo
voipallo

Liittynyt: 2006-01-03 14:37:31
Viestit: 13162
Mikael se jaksaa vaan.

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-08-24 09:39:34 
Poissa
voinen
voinen

Liittynyt: 2011-07-01 11:44:20
Viestit: 5466
"Jos sattuu olemaan ravitsemustieteen professori"?
Anna mun kaikki kestää. Ihanko on sattunut joutumaan reppana semmoseen virkaan aivan ilman omaa syytään?
#-o

_________________
Uushullu

Kuuntelen Kroppaa


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-08-24 11:30:53 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-05-23 13:34:12
Viestit: 826
"Myös tiedeyhteisön palaute voi olla joskus kovaa, mutta se kuuluu asiaan. Suuri yleisö ei ehkä ihan ymmärrä, että tutkija on itse asiassa koko ajan muiden tutkijoiden arvioinnin kohteena. Jos puhuisin ihan puuta heinää, olisin nopeasti entinen tutkija."

Tässä hän vain kertoo kenen joukoissa seisoo. Oli asia miten hyvänsä, niin hän on entinen tutkija, jos hän hyökkää tutkijoiden kollegiaalista (mistä hän puu myös) pradigmaa vastaan. Entinen ei ole kiva olla, vaikka tietäisi olevansa oikeassa. Siksi on helpompi uskoa, että "tietämättömät" ovat väärässä.

Usein professorit eivät ole ihan väärässä: asioita ei ole tutkittu riittävästi. Mutta he eivät myöskään halua, että asioita tutkitaan. Ja se kummastuttaa meitä pieniä ymmärtämättömiä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-08-24 12:23:50 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 18625
Voihan niitä asioita briefata siellä yhdistyksessä vaikkapa Schwabin kanssa. http://www.protsv.fi/sry/yhteystiedot/index.html
Lainaa:
Hallituksen toimihenkilöt 2015

Puheenjohtaja
Mikael Fogelholm
Elintarvike- ja ympäristötieteiden laitos
PL 66, 00014 Helsingin yliopisto

Varapuheenjohtaja
Ursula Schwab
Itä-Suomen yliopisto,
Kansanterveystieteen ja kliinisen ravitsemustieteen yksikkö
PL 1627, 70211 Kuopio


Fogelholm aliarvioi arvosteiljoitaan, niiden ihmisten osuus joiden työhön jo kuuluu lähdekriittisyys ja tutkimusten arvioimiskyky on kasvanut ja kasvaa koko ajan, harmi vain että se ei näytä yltävän journalismiin.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-08-24 18:14:53 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2013-05-25 14:52:16
Viestit: 395
"Se , että kutsutaan elintarviketeollisuuden Goebbelsiksi, tuntuu pahalta. Samoin se, kun väitetään, että valehtelen ja yritän manipuloida ravitsemussuosituksia. Sen pahempaa ei oikein voi tutkijalle sanoa, sillä tutkijan etiikkaan kuuluu objektiivisuus ja neutraalius."

Että oikein objektiivisuus ja neutraalius? Anteeksi nyt, mutta jos moista paskaa suoltaa suustaan, eikä edes ole lukenut uusimpia tutkimuksia tai ymmärtänyt niitä, on tämä mies väärässä tehtävässä ja piste.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-08-24 20:13:36 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2009-08-23 18:02:08
Viestit: 366
"...Suuri yleisö ei ehkä ihan ymmärrä, että tutkija on itse asiassa koko ajan muiden tutkijoiden arvioinnin kohteena. Jos puhuisin ihan puuta heinää, olisin nopeasti entinen tutkija."

Käännös Suurelle yleisölle...Fogelholm on itse asiassa koko ajan muiden tutkijoiden valvonnan kohteena. Jos puhuisin muuta heinää kuin ravitsemustieteellisessä yhdistyksessä on sovittu, olisin nopeasti sivuraiteella, työtön

"Käsittelemme näitä asioita kollegoiden kanssa muun muassa Suomen ravitsemustieteellisessä yhdistyksessä. Siellä myös pohditaan, vastataanko joihinkin hyökkäyksiin ja miten. Omalla tavallaan se jopa lisää kollegiaalisuutta, kun ollaan erilaisten hyökkäysten kohteena."
...ai että kun naurattaa. Juuri tätä ne siellä kaiket ajat varmasti tekee. Voi vaan kuvitella miten tutkimusmaailma hedelmöittyy Fogelin ja Ursulan ennakkoluulottoman räiskyvän tieteellisistä keskusteluista. Voi antakaa mulle web-kamerataltiointeja heti!!!

FF


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-08-24 20:50:57 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-06-10 10:40:31
Viestit: 1205
Jos Fogelholm on Goebbels, Puska on vissiin sitten se Mengele.

Eikä Fogelholm mitään lahjuksia ole ottanut. Hänet on vain satuttu kutsumaan puhumaan tilaisuuksiin ja tekemään tutkimuksia. Eihän se korruptiota ole, että tulkitsee ne tutkimustulokset ja puhuu tilaisuuksissa mahdollisimman kauniisti kuitenkaan suoranaisesti valehtelematta. Jos tutkitaan jotain ristiriitaista, niin silloinhan on kaikkein parasta on olla sanomatta mitään - se on myös kaikkein parasta näille firmoille. Esimerkiksi: "Sokerin ja ylipainon välillä ei ole voitu havaita suoraa yhteyttä."


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 73 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)