karppaus.infon arkistoitu foorumi
http://karppi.ninja/forum/

Diabetes-lehti 11/2006
http://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=36&t=21987
Sivu 1/1

Julkaisija:  vivianv [ 2006-11-10 23:39:01 ]
Viestin otsikko:  Diabetes-lehti 11/2006

Katkelma jutusta s. 14 "paljonko on paljon"

Lainaa:
"-Pienet insuliiniannokset eivät siis ole mikään tavoite sinänsä. Oikeita päämääriä ovat hyvä sokeritasapaino ja miellyttävä olo. Joillain hoitotasapainossa pysyminen vaatii enemmän insuliinia kuin toisilla, Markku Saraheimo selittää.

Hiilihydraatittomat ruokavaliot, kuten vanha Atkinsin dieetti, ovat viime aikoina olleet paljon esillä lehdissä ja internetin keskustelupalstoilla. Myös diabeetikot ovat keskustelleet internetissä kysymyksestä, olisiko ateriainsuliinien pistäminen mahdollista lähes lopettaa, jos hiilihydraatit karsisi pois ruokavaliosta.

-En missään tapauksessa suosittele hiilihydraateista luopumista kenellekään, enkä varsinkaan diabeeetikoille. Hiilihydraatit ovat tärkein energianlähteemme. Erityisesti liikuntaa harrastavien on painotettava hiilihydraattien osuutta ruokavaliossaan, Markku Saraheimo toteaa.

Hänen mukaansa kaikkien kaloreiden saaminen valkuaisista ja rasvoista on monesta syystä suorastaan vaarallista. Tällainen dieetti voi rasittaa munuaisia ja altistaa sydän. ja verisuonitaudeille sekä kihdille. Lisäksi kuitujen saanti jää hyvin pieneksi.

Moni pelkää insuliinin lihottavan.

-Tämä käsitys pitää tavallaan paikkansa. Insuliini tosiaan lihottaa, kun sitä on tarjolla liikaa...."



Mä olen sanaton. Eroan heti maanantaina d-liitosta, johon jonkun puuskan ajamana liityin reilu vuosi sitten. En jaksa nyt ruotia tätä juttua, palaan asiaan myöhemmin.

Sen vaan sanon, että jos mielin saavuttaa sen hyvän olon ja harrastaa liikuntaa sekä päästä tilaan, jossa insuliinia ei ole mussa liikaa (lihominen) niin ainoa toimiva vaihtoehto on alakarppi. Hohhoijaa. Olisi nyt Saris uskaltautunut palstoille ihan kirjoittamaan, ei vain vakoilemaan ja taivastelemaan. Sitten kommentoidaan virallisena tahona d-lehden sivuilla ilman todellista keskustelumahdollisuutta. Kyllä netti onkin suuri saatana, kun noin vain me sairaatkin pääsemme rajoittamatta puhumaan toteuttamastamme omahoidosta. :x

Julkaisija:  hoover [ 2006-11-12 09:12:07 ]
Viestin otsikko: 

Lainaa:
Tällainen dieetti voi rasittaa munuaisia ja altistaa sydän. ja verisuonitaudeille sekä kihdille. Lisäksi kuitujen saanti jää hyvin pieneksi.


Tää voi rasittaa on alati mielenkiintoinen. Ennen se asiantuntijoiden mukaan rasitti, mutta kun nykyisin mikään tutkimus ei tuota tue, se voi rasittaa. Ja Harvardin 20-vuotinen sairaanhoitajatutkimus osoitti että sydän- ja verisuonitaudeille esimerkiksi riskiä lisäävä tekijä on korkea glykeeminen kuorma, ei rasvat eivätkä valkuaiset. Munuaiset eivät terveillä rasitu, ja nykyisin vajaatoimintaa hoitaessakaan ei luovuta proteiineista, koska on todettu, että ei ole mitään järkeä näivettää ihmisiltä lihaksia sen lisäksi että munuaiset eivät toimi kunnolla.

Ja noi kuidut!

Tärkein energianlähde! Liikunta ja hiilihydraatit! Aaaaaaaaargh.

Mä en tiedä nykyisin enää mihin uskoa, uskoako että:
- Nuo asiantuntijat ovat aidosti huolissaan ihmisistä, mutteivät seuraa tutkimuksia.
- Asiantuntijat ovat selvillä tutkimuksista, mutta pitävät kiinni kannastaan joko taloudellisista syistä tai koska... niin miksi? Koska takin kääntäminen on naamalle raskasta?

Oletteko muuten huomannut, että jokaikisessä ravitsemukseen liittyvässä keskustelussa joudutaan kommentoimaan hiilihydraattien rajoittamista. :D Siitäs saavat.

Julkaisija:  els [ 2006-11-12 10:57:07 ]
Viestin otsikko: 

Vivianv, ymmärrän täysin turhautumisesi!

Tuota uusinta, eli Hooverin mainitseman Harvardin viimeinkin julkistamaan raporttia, joka kertoo ettei VHH ole vaarallinen edes 20v jälkeen, heidän ei varmaan voi olettaa vielä tienneen. Mutta oikeasti: sama Harvardin ryhmä julkaisi jo vuonna 2004 samasta tutkimusaineistosta raportin, jossa kerrottiin (kuten tuossakin) että ruoan glykeeminen indeksi tuplaa sydänongelmat... Niin että oikeasti edes tämän raportin tulokset eivät tulleet kuin salama kirkkaalta taivaalta.

Minkä lisäksi (toistan hiukan itseäni, mutta kun se kuuluu tännekin): Diabetesliitolla ei ole esittää ainoatakaan virallisen linjan mukaista tutkimusta, joka olisi saatu yhtä hyviä tuloksia kuin Harvardin DASh'illä (yhden sortin VHH'ta sekin, joskin GI-linjaa; täällä ei taida olla niihin kunnon viitettä, kun niitä on kokeiltu jopa Suomessa - vaan ei hehkutettu 8)))
Eikä varsinkaan alla olevassa ketjussa mainitun (tuoreen ruotsalaisen) tutkimuksen kaltaisia tuloksia:
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?t=13746

Ja tuossa jälkimmäisessä, ruotsalaisessa jutussa on kyseessä yhden vuoden alakarppi- vs tavis-diabeetikkosafkalla olleiden 2-diabeetikkojen seuranta, jonka tuloksia oli tarkoitus rapotoida toisenkin vuoden jälkeen. Mutta sattuneesta syystä 22 kk kuluttua raportoitiin enää vain VHH-ryhmän tulokset. Miksi?

No siksi että vertailu "tavallisella, suositellulla diabetesdieetillä" oleviin vertailuryhmäläisiin oli kovin vaikeaa, kun siitäkin porukasta 2/3 oli jo vaihtanut alakarppiin. Jaa että miksi?

Ehkä siksi että ainoat sydäninsidenssit sattuivat muille kuin VHH'laisille.
Tai ehkä myös siksi, että karpilla olleet kakkoset "paranivat" eli pääsivät kovin lähelle oireetonta tavista. 8)

terv els

Julkaisija:  kekexxx [ 2006-11-13 12:22:19 ]
Viestin otsikko: 

Pitäsköhän liittyä tohon diabetesliittoon. Ihan mielenkiinnosta, ei mulla mitää diabetestä oo.. :D

Julkaisija:  rantaiso [ 2006-11-13 12:48:32 ]
Viestin otsikko: 

Sä hankit diabeteksen noudattamalla virallisten suositusten mukaista runsashiilihydraattista ja vähärasvaista dieettiä.

Julkaisija:  vivianv [ 2006-11-13 13:37:07 ]
Viestin otsikko: 

Kätevästi hoitui ero yhdella puhelinsoitolla. Täti ei valitettavasti udellut eroamisen syytä, joten palaute jutusta jäi antamatta. Jutut voin halutessani lukea pienellä viiveellä niiden nettisivuilta, mutta kun nyt mietin noin vuoden mittaista jäsenyyttäni, niin 1-2 juttua on varsinaisesti ollut mielenkiintoisia, joista kuitenkaan kumpikaan ei ole ollut mulle uutta tietoa. Loppuupahan nyt turha ärtyminen täysjyväleipäjuttujen ja kevytlevitehipaisujen äärellä.

Muokkis:

Diabets ja lääkäri -lehdessä oli muuten artikkeli T2D:n, insuliiniresistenssin, valtimosairauden, tulehduksen ja rasvakudoksen välisestä yhteydestä. Minusta se oli äkkilukemalla melko edistyksellinen juttu. (sivu 23) Onneksi nuo lehdet ovat vapaasti luettavissa pdf-muodossa.

http://www.diabetes.fi/tiedoston_katsom ... dok_id=517

Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/