karppaus.infon arkistoitu foorumi
http://karppi.ninja/forum/

Hyväkin kolesteroli voi olla pahasta...
http://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=36&t=28384		 Sivu 1/2
Julkaisija:  Muinaismuija [ 2007-06-29 15:32:55 ]
Viestin otsikko:  Hyväkin kolesteroli voi olla pahasta...
Hyväkin kolesteroli voi olla pahasta
Kolesteroli jaetaan yleensä kahteen luokkaan: 'huonoon' LDL-kolesteroliin, joka lisää sydän- ja verisuonitautien riskiä, ja 'hyvään' HDL-kolesteroliin, joka suojaa verisuonia ahtaumilta. Liika hyväkin voi kuitenkin olla pahasta. Monikansallinen Pfizer-lääkeyhtiö joutui hiljattain keskeyttämään ihmiskokeen, jolla testattiin HDL-tasoa kohottavaa lääkettä. 15 000 koehenkilön testeissä tutkittiin lääkitystä, joka yhtä aikaa vähensi LDL:n ja lisäsi HDL:n määrää. Yhdistelmähoitoa saaneista kuoli huomattavasti useampi kuin niistä, jotka olivat saaneet pelkkää LDL:n tasoa alentavaa hoitoa. Yllättävät tulokset viittaavat tutkijoiden mukaan siihen, että myös HDL-kolesterolista on erilaisia muunnelmia, joista osa on ilmeisen haitallisia elimistölle.

TIETEEN KUVALEHTI
numero 10/2007, sivu 18
Julkaisija:  els [ 2007-06-29 16:11:13 ]
Viestin otsikko: 
Olipa tuo uutisointi. Tuon toimittajan joutaisi melkein haastaa oikeuteen ko jutusta :(

Kyse kun ei ollut hyvän kolesterolin aiheuttamasta riskistä (jota ei ole lääkkeettömillä havaittu vielä missään kokeessa) vaan vain ja ainoastaan uuden lääkeaineen aiheuttamasta riskistä.

Lääkkeillä on sivuvaikutuksia. Jotkut niistä ovat tosi ikäviä.
Eikä uusien lääkeiaineiden riskejä tiedä kukaan - eikä vanhemmistakaan voi olla varma.
Siksi HDL'ää on taatusti turvallisempaa kohottaa maitorasvalla kuin Pfitzerillä
Julkaisija:  Makarios [ 2007-06-29 16:15:26 ]
Viestin otsikko: 
Tieteen kuvalehti kuuluu samaan Bonnierin pseudotietorypääseen kuin Kunto plus. Enpä senkään asiantuntemusta ottaisi erityisen tosissani.
Julkaisija:  JariJ [ 2007-06-29 16:31:20 ]
Viestin otsikko: 
Jeps, ihan uskomaton otsikointi.
Julkaisija:  into ituhippi [ 2007-06-29 16:35:05 ]
Viestin otsikko: 
els kirjoitti:
Siksi HDL'ää on taatusti turvallisempaa kohottaa maitorasvalla kuin Pfitzerillä


Kookosöljyllä on terveellisempää. HDL kohoaa enemmän ja LDL vähemmän kuin maitorasvalla. Ja kun odotetaan vielä vähän aikaa ilmaston lämpenemistä, niin palmuja kasvaa Kaivopuiston rannassakin. Saat sitten fennokookosmaitoa. :wink:
Julkaisija:  korsto [ 2007-06-29 16:39:39 ]
Viestin otsikko: 
Tieteen kuvalehdestä näyttää löytyvän vastaus ongelmaan kuin ongelmaan ja selitys jokaiseen tutkimukseen:
Lainaa:
Ruista ranteeseen ja rasva saa kyytiä

Perinteistä elämäntapaa noudattavat inuiitit eivät kärsi yhtä paljon elintasosairauksista, kuten diabeteksesta, kuin länsimaalaiset. Syynä voi olla se, että grönlantilaisten arjessa vaaditaan vahvoja käsilihaksia. Käsilihasten hyvä kunto edistää rasva-aineenvaihduntaa.

:smt044
Julkaisija:  els [ 2007-06-29 17:39:08 ]
Viestin otsikko: 
into ituhippi kirjoitti:
Ja kun odotetaan vielä vähän aikaa ilmaston lämpenemistä, niin palmuja kasvaa Kaivopuiston rannassakin. Saat sitten fennokookosmaitoa. :wink:

Sitten söisin ehkä jo kookosmaitoakin. Muitten pelkästään. Voi kun on niin hyvääkin :smt026
Mutta taitavat silti olla lasten[lastenlasten](kertaa n) lapsia nuo fennokookoksen siemailijat 8)
Julkaisija:  Pappa [ 2007-07-05 10:18:16 ]
Viestin otsikko: 
els kirjoitti:
Siksi HDL'ää on taatusti turvallisempaa kohottaa maitorasvalla kuin Pfitzerillä


Varsinkin kun vielä katsotaan mitä HDL:n eri fraktioista kohotetaan. (jos näillä nyt ylipäätäänkään on kovastikaan merkitystä muiden kaikkien vuorovaikuttajaseikkojen seassa) ;)
Julkaisija:  Kitrus [ 2007-07-05 14:02:10 ]
Viestin otsikko: 
Joku joutais varmaan laittaa palautetta lehteen..?
Julkaisija:  into ituhippi [ 2007-07-05 17:26:43 ]
Viestin otsikko: 
Pappa kirjoitti:
els kirjoitti:
Siksi HDL'ää on taatusti turvallisempaa kohottaa maitorasvalla kuin Pfitzerillä


Varsinkin kun vielä katsotaan mitä HDL:n eri fraktioista kohotetaan. (jos näillä nyt ylipäätäänkään on kovastikaan merkitystä muiden kaikkien vuorovaikuttajaseikkojen seassa) ;)


Trooppisilla öljyillä terveellisin fraktio, HDL2, kohoaa eniten. Ei siis maitorasvalla.
Julkaisija:  Pappa [ 2007-07-05 18:12:14 ]
Viestin otsikko: 
into ituhippi kirjoitti:
Pappa kirjoitti:
els kirjoitti:
Siksi HDL'ää on taatusti turvallisempaa kohottaa maitorasvalla kuin Pfitzerillä


Varsinkin kun vielä katsotaan mitä HDL:n eri fraktioista kohotetaan. (jos näillä nyt ylipäätäänkään on kovastikaan merkitystä muiden kaikkien vuorovaikuttajaseikkojen seassa) ;)


Trooppisilla öljyillä terveellisin fraktio, HDL2, kohoaa eniten. Ei siis maitorasvalla.


mutta kun... elsin lausumassa oli maitorasva - Pfizer.. 8)

Niin, tämä on tällaista, joku havainto vie johonkin joku toinen toisaalle..

[url=http://www.ajcn.org/cgi/reprint/53/3/655]American Journal of Clinical Nutrition, Vol 53, 655-659 Lowering of HDL2-cholesterol and lipoprotein A-I particle levels by increasing the ratio of polyunsaturated to saturated fatty acids
[/url]

Taulukkoa 2 siis korjaan 3 ei saa katsoa.

Mutta tästä keissistä lienevät trooppiset luonnon öölit olleet yhtä kaukana kuin... eskimot suomesta ei kun Keysistä..
Julkaisija:  into ituhippi [ 2007-07-05 19:05:22 ]
Viestin otsikko: 
Pappa kirjoitti:
into ituhippi kirjoitti:
Pappa kirjoitti:
els kirjoitti:
Siksi HDL'ää on taatusti turvallisempaa kohottaa maitorasvalla kuin Pfitzerillä


Varsinkin kun vielä katsotaan mitä HDL:n eri fraktioista kohotetaan. (jos näillä nyt ylipäätäänkään on kovastikaan merkitystä muiden kaikkien vuorovaikuttajaseikkojen seassa) ;)


Trooppisilla öljyillä terveellisin fraktio, HDL2, kohoaa eniten. Ei siis maitorasvalla.


[url=http://www.ajcn.org/cgi/reprint/53/3/655]American Journal of Clinical Nutrition, Vol 53, 655-659 Lowering of HDL2-cholesterol and lipoprotein A-I particle levels by increasing the ratio of polyunsaturated to saturated fatty acids
[/url]

Taulukkoa 2 siis korjaan 3 ei saa katsoa.

Mutta tästä keissistä lienevät trooppiset luonnon öölit olleet yhtä kaukana kuin... eskimot suomesta ei kun Keysistä..


Niinpä olivat kaukana.
Julkaisija:  els [ 2007-07-05 19:16:25 ]
Viestin otsikko: 
Pappa kirjoitti:
mutta kun... elsin lausumassa oli maitorasva - Pfizer.. 8)

:lol: a i v a n :lol:

Ja jos/kun maitorasvalla vielä korvataan vaikka leipä&puuro, niin hyvin tässä käy kolesterolisuhteidenkin.
Muttei siinä vielä kaikki: voissa on hyvän maun lisäksi vielä luonnontrassit ja CLA, jotka valitettavasti tropiikin öljyistä puuttuvat.
Julkaisija:  into ituhippi [ 2007-07-05 19:21:09 ]
Viestin otsikko: 
els kirjoitti:
Pappa kirjoitti:
mutta kun... elsin lausumassa oli maitorasva - Pfizer.. 8)

:lol: a i v a n :lol:

Ja jos/kun maitorasvalla vielä korvataan vaikka leipä&puuro, niin hyvin tässä käy kolesterolisuhteidenkin.
Muttei siinä vielä kaikki: voissa on hyvän maun lisäksi vielä luonnontrassit ja CLA, jotka valitettavasti tropiikin öljyistä puuttuvat.


Tutkimusnäyttö maitotuotteiden CLA:sta ei ole pelkästään myönteistä. Joissakin tutkimuksissa niiden käyttö yhdistyy lisääntyneeseen insuliiniresistenssin riskiin. Siksi en sinuna pitäisi hirveätä melua asiasta.
Julkaisija:  els [ 2007-07-05 19:25:51 ]
Viestin otsikko: 
Toistaiseksi maitorasva aitoina maitotuotteina ja yhdistettynä viljan rajoitukseen on ollut parasta mitä iholleni on koskaan sattunut.

Pelotella toki saa vapaassa maassa - muttei sinulla taida nytkään olla niitä tutkimuksia. Ja tässä tapauksessa tarkoitan siis tutkimuksia CLA'n haitoista silloin kun CLA nautitaan osana voita tai täysrasvaisia maitotuotteita eikä lisäravinteena? Ei ainakaan ollut viimeksi 8)
Julkaisija:  into ituhippi [ 2007-07-05 19:39:34 ]
Viestin otsikko: 
els kirjoitti:
Pelotella toki saa vapaassa maassa - muttei sinulla taida nytkään olla niitä tutkimuksia.


Ihmeellistä v***uilua. Olen postittanut tänne aihesta jo aiemmin tutkimusnäyttöä. Jos muistisi on kehno, en voi sille mitään.
Julkaisija:  els [ 2007-07-05 19:42:28 ]
Viestin otsikko: 
into ituhippi kirjoitti:
els kirjoitti:
Pelotella toki saa vapaassa maassa - muttei sinulla taida nytkään olla niitä tutkimuksia.

Ihmeellistä v***uilua. Olen postittanut tänne aihesta jo aiemmin tutkimusnäyttöä. Jos muistisi on kehno, en voi sille mitään.

Miten niin? Eihän siinä puhuttu CLA'sta osana maitorasvaa vaan lisäaineena?
Julkaisija:  rantaiso [ 2007-07-17 13:10:14 ]
Viestin otsikko: 
Vai on grönlantilaisilla vahvat käsilihakset? :smt044 Tiedeyhteisö tekee näköjään kaikkensa, että saisit sellaisetkin tutkimustulokset sopimaan vallitsevaan teoriaan, jotka muutoin näyttävät sotivan sitä teoriaa vastaan.
Julkaisija:  Pappa [ 2007-07-17 17:26:46 ]
Viestin otsikko: 
:idea: Niinhän se.. :lol:
Julkaisija:  mandys [ 2007-07-19 12:03:02 ]
Viestin otsikko:  Re: Hyväkin kolesteroli voi olla pahasta...
Jos palataan takaisin varsinaiseen aiheeseen...

Muinaismuija kirjoitti:
...Liika hyväkin voi kuitenkin olla pahasta. Monikansallinen Pfizer-lääkeyhtiö joutui hiljattain keskeyttämään ihmiskokeen, jolla testattiin HDL-tasoa kohottavaa lääkettä.


Minusta tässä mennään metsään samalla tavalla kuin usein ennenkin. Pyritään keinotekoisesti muuttamaan kolesteroliarvoja ilman muutoksia ravinnon laadussa. Johtuuko ihan aikuisten oikeasti sydän- ja verisuonitautien kohonnut riski korkeasta LDL- ja matalasta HDL-tasosta vai tekijöistä, jotka arvot saavat perseelleen? Miksei keskitytä niihin? Häviääkö riski sillä, että arvot saadaan lääkkeillä normaaleiksi? Eipä näytä siltä tämänkään tutkimuksen nojalla..
Sivu 1/2 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/