karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-07-09 01:32:15

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 21 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2007-06-29 15:32:55 
Poissa
ikikarppi
ikikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-05-22 18:20:43
Viestit: 1441
Hyväkin kolesteroli voi olla pahasta
Kolesteroli jaetaan yleensä kahteen luokkaan: 'huonoon' LDL-kolesteroliin, joka lisää sydän- ja verisuonitautien riskiä, ja 'hyvään' HDL-kolesteroliin, joka suojaa verisuonia ahtaumilta. Liika hyväkin voi kuitenkin olla pahasta. Monikansallinen Pfizer-lääkeyhtiö joutui hiljattain keskeyttämään ihmiskokeen, jolla testattiin HDL-tasoa kohottavaa lääkettä. 15 000 koehenkilön testeissä tutkittiin lääkitystä, joka yhtä aikaa vähensi LDL:n ja lisäsi HDL:n määrää. Yhdistelmähoitoa saaneista kuoli huomattavasti useampi kuin niistä, jotka olivat saaneet pelkkää LDL:n tasoa alentavaa hoitoa. Yllättävät tulokset viittaavat tutkijoiden mukaan siihen, että myös HDL-kolesterolista on erilaisia muunnelmia, joista osa on ilmeisen haitallisia elimistölle.

TIETEEN KUVALEHTI
numero 10/2007, sivu 18

_________________
...aika multaa muistot...


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-06-29 16:11:13 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Olipa tuo uutisointi. Tuon toimittajan joutaisi melkein haastaa oikeuteen ko jutusta :(

Kyse kun ei ollut hyvän kolesterolin aiheuttamasta riskistä (jota ei ole lääkkeettömillä havaittu vielä missään kokeessa) vaan vain ja ainoastaan uuden lääkeaineen aiheuttamasta riskistä.

Lääkkeillä on sivuvaikutuksia. Jotkut niistä ovat tosi ikäviä.
Eikä uusien lääkeiaineiden riskejä tiedä kukaan - eikä vanhemmistakaan voi olla varma.
Siksi HDL'ää on taatusti turvallisempaa kohottaa maitorasvalla kuin Pfitzerillä


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-06-29 16:15:26 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-05-07 19:59:06
Viestit: 2539
Tieteen kuvalehti kuuluu samaan Bonnierin pseudotietorypääseen kuin Kunto plus. Enpä senkään asiantuntemusta ottaisi erityisen tosissani.

_________________
Kuva

Carpe diem, carp in dies


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-06-29 16:31:20 
Poissa
aktivistikarppi
aktivistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-07-05 01:36:24
Viestit: 2703
Jeps, ihan uskomaton otsikointi.

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-06-29 16:35:05 
Poissa
Välimeren karppi
Välimeren karppi
Avatar

Liittynyt: 2007-04-02 18:41:41
Viestit: 1401
els kirjoitti:
Siksi HDL'ää on taatusti turvallisempaa kohottaa maitorasvalla kuin Pfitzerillä


Kookosöljyllä on terveellisempää. HDL kohoaa enemmän ja LDL vähemmän kuin maitorasvalla. Ja kun odotetaan vielä vähän aikaa ilmaston lämpenemistä, niin palmuja kasvaa Kaivopuiston rannassakin. Saat sitten fennokookosmaitoa. :wink:


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-06-29 16:39:39 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2006-12-19 15:57:06
Viestit: 481
Tieteen kuvalehdestä näyttää löytyvän vastaus ongelmaan kuin ongelmaan ja selitys jokaiseen tutkimukseen:
Lainaa:
Ruista ranteeseen ja rasva saa kyytiä

Perinteistä elämäntapaa noudattavat inuiitit eivät kärsi yhtä paljon elintasosairauksista, kuten diabeteksesta, kuin länsimaalaiset. Syynä voi olla se, että grönlantilaisten arjessa vaaditaan vahvoja käsilihaksia. Käsilihasten hyvä kunto edistää rasva-aineenvaihduntaa.

:smt044

_________________
Esimerkiksi turkkilainen jogurtti maistuu kyllä hyvältä, mutta se on niin rasvaista, että monelle se ei sen vuoksi sovi kui kerran pari vuodessa nautittuna.
-nimimerkki Erasmus Kalevan juttutuvassa


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-06-29 17:39:08 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
into ituhippi kirjoitti:
Ja kun odotetaan vielä vähän aikaa ilmaston lämpenemistä, niin palmuja kasvaa Kaivopuiston rannassakin. Saat sitten fennokookosmaitoa. :wink:

Sitten söisin ehkä jo kookosmaitoakin. Muitten pelkästään. Voi kun on niin hyvääkin :smt026
Mutta taitavat silti olla lasten[lastenlasten](kertaa n) lapsia nuo fennokookoksen siemailijat 8)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-05 10:18:16 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
els kirjoitti:
Siksi HDL'ää on taatusti turvallisempaa kohottaa maitorasvalla kuin Pfitzerillä


Varsinkin kun vielä katsotaan mitä HDL:n eri fraktioista kohotetaan. (jos näillä nyt ylipäätäänkään on kovastikaan merkitystä muiden kaikkien vuorovaikuttajaseikkojen seassa) ;)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-05 14:02:10 
Poissa
eliittijäsen
eliittijäsen

Liittynyt: 2005-05-31 22:27:03
Viestit: 7786
Joku joutais varmaan laittaa palautetta lehteen..?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-05 17:26:43 
Poissa
Välimeren karppi
Välimeren karppi
Avatar

Liittynyt: 2007-04-02 18:41:41
Viestit: 1401
Pappa kirjoitti:
els kirjoitti:
Siksi HDL'ää on taatusti turvallisempaa kohottaa maitorasvalla kuin Pfitzerillä


Varsinkin kun vielä katsotaan mitä HDL:n eri fraktioista kohotetaan. (jos näillä nyt ylipäätäänkään on kovastikaan merkitystä muiden kaikkien vuorovaikuttajaseikkojen seassa) ;)


Trooppisilla öljyillä terveellisin fraktio, HDL2, kohoaa eniten. Ei siis maitorasvalla.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-05 18:12:14 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
into ituhippi kirjoitti:
Pappa kirjoitti:
els kirjoitti:
Siksi HDL'ää on taatusti turvallisempaa kohottaa maitorasvalla kuin Pfitzerillä


Varsinkin kun vielä katsotaan mitä HDL:n eri fraktioista kohotetaan. (jos näillä nyt ylipäätäänkään on kovastikaan merkitystä muiden kaikkien vuorovaikuttajaseikkojen seassa) ;)


Trooppisilla öljyillä terveellisin fraktio, HDL2, kohoaa eniten. Ei siis maitorasvalla.


mutta kun... elsin lausumassa oli maitorasva - Pfizer.. 8)

Niin, tämä on tällaista, joku havainto vie johonkin joku toinen toisaalle..

[url=http://www.ajcn.org/cgi/reprint/53/3/655]American Journal of Clinical Nutrition, Vol 53, 655-659 Lowering of HDL2-cholesterol and lipoprotein A-I particle levels by increasing the ratio of polyunsaturated to saturated fatty acids
[/url]

Taulukkoa 2 siis korjaan 3 ei saa katsoa.

Mutta tästä keissistä lienevät trooppiset luonnon öölit olleet yhtä kaukana kuin... eskimot suomesta ei kun Keysistä..


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-05 19:05:22 
Poissa
Välimeren karppi
Välimeren karppi
Avatar

Liittynyt: 2007-04-02 18:41:41
Viestit: 1401
Pappa kirjoitti:
into ituhippi kirjoitti:
Pappa kirjoitti:
els kirjoitti:
Siksi HDL'ää on taatusti turvallisempaa kohottaa maitorasvalla kuin Pfitzerillä


Varsinkin kun vielä katsotaan mitä HDL:n eri fraktioista kohotetaan. (jos näillä nyt ylipäätäänkään on kovastikaan merkitystä muiden kaikkien vuorovaikuttajaseikkojen seassa) ;)


Trooppisilla öljyillä terveellisin fraktio, HDL2, kohoaa eniten. Ei siis maitorasvalla.


[url=http://www.ajcn.org/cgi/reprint/53/3/655]American Journal of Clinical Nutrition, Vol 53, 655-659 Lowering of HDL2-cholesterol and lipoprotein A-I particle levels by increasing the ratio of polyunsaturated to saturated fatty acids
[/url]

Taulukkoa 2 siis korjaan 3 ei saa katsoa.

Mutta tästä keissistä lienevät trooppiset luonnon öölit olleet yhtä kaukana kuin... eskimot suomesta ei kun Keysistä..


Niinpä olivat kaukana.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-05 19:16:25 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Pappa kirjoitti:
mutta kun... elsin lausumassa oli maitorasva - Pfizer.. 8)

:lol: a i v a n :lol:

Ja jos/kun maitorasvalla vielä korvataan vaikka leipä&puuro, niin hyvin tässä käy kolesterolisuhteidenkin.
Muttei siinä vielä kaikki: voissa on hyvän maun lisäksi vielä luonnontrassit ja CLA, jotka valitettavasti tropiikin öljyistä puuttuvat.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-05 19:21:09 
Poissa
Välimeren karppi
Välimeren karppi
Avatar

Liittynyt: 2007-04-02 18:41:41
Viestit: 1401
els kirjoitti:
Pappa kirjoitti:
mutta kun... elsin lausumassa oli maitorasva - Pfizer.. 8)

:lol: a i v a n :lol:

Ja jos/kun maitorasvalla vielä korvataan vaikka leipä&puuro, niin hyvin tässä käy kolesterolisuhteidenkin.
Muttei siinä vielä kaikki: voissa on hyvän maun lisäksi vielä luonnontrassit ja CLA, jotka valitettavasti tropiikin öljyistä puuttuvat.


Tutkimusnäyttö maitotuotteiden CLA:sta ei ole pelkästään myönteistä. Joissakin tutkimuksissa niiden käyttö yhdistyy lisääntyneeseen insuliiniresistenssin riskiin. Siksi en sinuna pitäisi hirveätä melua asiasta.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-05 19:25:51 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Toistaiseksi maitorasva aitoina maitotuotteina ja yhdistettynä viljan rajoitukseen on ollut parasta mitä iholleni on koskaan sattunut.

Pelotella toki saa vapaassa maassa - muttei sinulla taida nytkään olla niitä tutkimuksia. Ja tässä tapauksessa tarkoitan siis tutkimuksia CLA'n haitoista silloin kun CLA nautitaan osana voita tai täysrasvaisia maitotuotteita eikä lisäravinteena? Ei ainakaan ollut viimeksi 8)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-05 19:39:34 
Poissa
Välimeren karppi
Välimeren karppi
Avatar

Liittynyt: 2007-04-02 18:41:41
Viestit: 1401
els kirjoitti:
Pelotella toki saa vapaassa maassa - muttei sinulla taida nytkään olla niitä tutkimuksia.


Ihmeellistä v***uilua. Olen postittanut tänne aihesta jo aiemmin tutkimusnäyttöä. Jos muistisi on kehno, en voi sille mitään.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-05 19:42:28 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
into ituhippi kirjoitti:
els kirjoitti:
Pelotella toki saa vapaassa maassa - muttei sinulla taida nytkään olla niitä tutkimuksia.

Ihmeellistä v***uilua. Olen postittanut tänne aihesta jo aiemmin tutkimusnäyttöä. Jos muistisi on kehno, en voi sille mitään.

Miten niin? Eihän siinä puhuttu CLA'sta osana maitorasvaa vaan lisäaineena?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-17 13:10:14 
Poissa
Voikarppi
Voikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-01-09 00:49:58
Viestit: 13637
Vai on grönlantilaisilla vahvat käsilihakset? :smt044 Tiedeyhteisö tekee näköjään kaikkensa, että saisit sellaisetkin tutkimustulokset sopimaan vallitsevaan teoriaan, jotka muutoin näyttävät sotivan sitä teoriaa vastaan.

_________________
“It's not the destination so much as the journey, they say.
~ Captain Jack Sparrow"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-17 17:26:46 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
:idea: Niinhän se.. :lol:


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2007-07-19 12:03:02 
Poissa
sintti
sintti
Avatar

Liittynyt: 2006-01-10 10:23:05
Viestit: 32
Jos palataan takaisin varsinaiseen aiheeseen...

Muinaismuija kirjoitti:
...Liika hyväkin voi kuitenkin olla pahasta. Monikansallinen Pfizer-lääkeyhtiö joutui hiljattain keskeyttämään ihmiskokeen, jolla testattiin HDL-tasoa kohottavaa lääkettä.


Minusta tässä mennään metsään samalla tavalla kuin usein ennenkin. Pyritään keinotekoisesti muuttamaan kolesteroliarvoja ilman muutoksia ravinnon laadussa. Johtuuko ihan aikuisten oikeasti sydän- ja verisuonitautien kohonnut riski korkeasta LDL- ja matalasta HDL-tasosta vai tekijöistä, jotka arvot saavat perseelleen? Miksei keskitytä niihin? Häviääkö riski sillä, että arvot saadaan lääkkeillä normaaleiksi? Eipä näytä siltä tämänkään tutkimuksen nojalla..


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 21 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)