karppaus.infon arkistoitu foorumi
http://karppi.ninja/forum/

Länsi-Savo 23.8 Atkinsista
http://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=36&t=29634
Sivu 1/1

Julkaisija:  Päi [ 2007-08-23 09:29:03 ]
Viestin otsikko:  Länsi-Savo 23.8 Atkinsista

*reps* Ei vois aamu taas hilpeämmin alkaa :D

Eli, Länkkärin Seuraava potilas -palstalla (jonne ihmiset saavat lähettää kysymyksiä) sisätautien, sydänsairauksien erikoislääkäri Juhani Partanen (onko nimi enne, Partanen...) vastaa näihin. Skannerimme tilttasi, eikä Länkkärin sivuilla ole linkkiä juttuun, mutta saatte näin käsin kirjoitetun version. Olen ottanut vapauksia boldata hilpeimpiä asioita.

Lainaa:
Atkinsin dieetti laihduttaa mutta voi olla epäterveellinen

Atkinsin dieetissä ei saa syödä sokeria ja hiilihydraatteja. ja se laihduttaa tehokkaasti, mutta onko sokerin puutteesta haittaa?

Nimim. Kannattaisiko kokeilla?

Lääkäri vastaa:

Vähän sokeria ja sen johdoksia eli hiilihydraatteja sisältäviä ruokavalioita on markkinoitu jo yli 30 vuoden ajan mutta tutkittu vasta viime aikoina. Niiden teho perustuu osittain siihen, että hiilihydraattien puutteessa elimistö tuottaa ns. ketohappoja, jotka vievät ruokahalun ja jopa oksettavat.

Atkinsin dieetillä paino laskee alussa enemmän kuin muilla ruokavalioilla, mutta ero häviää jatkossa, ja vuoden kuluttua niukkahiilihydraattista dieettiä noudattaneet painavat saman verran kuin muut. Happomyrkytyksestä voi kuitenkin olla terveydellistä haittaa. On jopa epäilty, että se saattaisi lisätä kuolleisuutta. Muut ruokavaliot lienevät suositeltavampia.


Tuota happomyrkytys-kohtaa ihmettelin ja googletin sen: *ta-daa* "Happomyrkytys eli ketoasidoosi on vakava tila jne... Siis mitä v*ttua: lääkäri ja päästelee suustaan tuollaisia? Pitäisiköhän jonkun kynästään ketterän kirjoittaa tuolle lääkärille pieni vastine, että puhuisi asiosta oikeilla termeillä..

Julkaisija:  Pappa [ 2007-08-23 09:42:50 ]
Viestin otsikko:  Re: Länsi-Savo 23.8 Atkinsista

Päi kirjoitti:
*reps* Ei vois aamu taas hilpeämmin alkaa :D

Eli, Länkkärin Seuraava potilas -palstalla (jonne ihmiset saavat lähettää kysymyksiä) sisätautien, sydänsairauksien erikoislääkäri Juhani Partanen (onko nimi enne, Partanen...) vastaa näihin. Skannerimme tilttasi, eikä Länkkärin sivuilla ole linkkiä juttuun, mutta saatte näin käsin kirjoitetun version. Olen ottanut vapauksia boldata hilpeimpiä asioita.

Lainaa:
Atkinsin dieetti laihduttaa mutta voi olla epäterveellinen

Atkinsin dieetissä ei saa syödä sokeria ja hiilihydraatteja. ja se laihduttaa tehokkaasti, mutta onko sokerin puutteesta haittaa?

Nimim. Kannattaisiko kokeilla?

Lääkäri vastaa:

Vähän sokeria ja sen johdoksia eli hiilihydraatteja sisältäviä ruokavalioita on markkinoitu jo yli 30 vuoden ajan mutta tutkittu vasta viime aikoina. Niiden teho perustuu osittain siihen, että hiilihydraattien puutteessa elimistö tuottaa ns. ketohappoja, jotka vievät ruokahalun ja jopa oksettavat.

Atkinsin dieetillä paino laskee alussa enemmän kuin muilla ruokavalioilla, mutta ero häviää jatkossa, ja vuoden kuluttua niukkahiilihydraattista dieettiä noudattaneet painavat saman verran kuin muut. Happomyrkytyksestä voi kuitenkin olla terveydellistä haittaa. On jopa epäilty, että se saattaisi lisätä kuolleisuutta. Muut ruokavaliot lienevät suositeltavampia.


Tuota happomyrkytys-kohtaa ihmettelin ja googletin sen: *ta-daa* "Happomyrkytys eli ketoasidoosi on vakava tila jne... Siis mitä v*ttua: lääkäri ja päästelee suustaan tuollaisia? Pitäisiköhän jonkun kynästään ketterän kirjoittaa tuolle lääkärille pieni vastine, että puhuisi asiosta oikeilla termeillä..


Näiden luupäiden valistamisessa voi kohdata hiukan samanlaista kuin jos menisi pyhän paavin kirkkoon käännyttämään kohti koraa.... äsh

Ihmettelen vain että mikä on se valintakriteeristö jonka pohjalta valikoivat ne lausahdukset maailmalta jota sitten toistavat toistamistaan papukaijan tavoin.

Julkaisija:  chiman [ 2007-08-23 09:44:24 ]
Viestin otsikko: 

Harvinaisen huonostipa näkyy lääkäri tuntevan ketoosin ja ketoasidoosin erot. Kai se on ymmärrettävää, onhan Atkins-vastaisuutta markkinoitu jo yli 30 vuoden ajan.

Julkaisija:  JariJ [ 2007-08-23 09:54:57 ]
Viestin otsikko:  Re: Länsi-Savo 23.8 Atkinsista

Päi kirjoitti:
Eli, Länkkärin Seuraava potilas -palstalla (jonne ihmiset saavat lähettää kysymyksiä) sisätautien, sydänsairauksien erikoislääkäri Juhani Partanen (onko nimi enne, Partanen...) vastaa näihin.


Minusta jotenkin tuntuu, että sydänsairauksien erikoislääkäri Robert C Atkins tunsi näitä asioita vähän paremmin. :)

Julkaisija:  Rinette [ 2007-08-23 11:43:29 ]
Viestin otsikko: 

Vähän samaa sarjaa, kun eilen Jimilla Pennissäjatellerissä joku lääkäri selitti että Atkins on vaarallinen siksi, että keho ryhtyy hiilarin sijaan polttamaan rasvaa. Seuraa vaarallinen ketoosi tuosta.

Julkaisija:  rantaiso [ 2007-08-23 11:54:58 ]
Viestin otsikko: 

Ei pitäis ottaa kantaa kysymyksiin, joihin ei osaa vastata. Saattaa vaikka mennä uskottavuus, kun totuus vihdoin valkenee.

Julkaisija:  Pappa [ 2007-08-23 12:46:55 ]
Viestin otsikko: 

Tietenkin nyt pitää (lääkäreitä myös puolustaen) huomata se mihin lääkärit koulutetaan. Ei heitä kouluteta terveen ihmisen metabolian asiantuntijoiksi. Heidän pitää sensijaan kyetä käsikirjan ja ohjeiden mukaan tunnistamaan poikkeavat tilat ja hallita niiden oikaisuyritykset.

Ei lääkärin tarvitse kovinkan paljon työssään olla perillä normaalista terveen polttainemetaboliasta ja sen säätelystä. Enneminkin osata etsiä poikkeamia.

Sensijaan esimerkiksi huonossa hapessa sisääntuleva tuleva ketoasidoosi on nopeasti tunnistettava ja ymmärrettävä olla nopeasti hyvoin huolissaan potilaan tästä tilasta ja siitä ehtiikö ja osaako oikaista sen ja vielä niin ettei astu siinä ehkä kätkössä piileviin ansoihin. Siitä napsahtaa aika hankala tilanne jos siinä mokaa. On ehkä kuitenkin parempi että lääkäri aina pitää ketoosia yhtenä (ehdollisena) hälytysmarkkerina.

Toimintamalli huonossa hapessa olebvan kanssa pitää olla selvä. Kas, Sokeri koholla - > hälytys, ketot koholla - isohälytys, tila saattaa uhata ihmisen henkeä. Toimintamalli tilanteessa pitää osata ulkoa. Rutiinilla. Aikaa ei ole tai no... potilas tietenkin voi siirtyä ikuiseen kiireettömyyteen. Sen tilanteen tehokas hallinta edellyttää että koulussakin on isketty kalloon muutama asia ja ne ehkä ei aina ole optimaalisia muuntapaisiin kysymyksiin.

Kun ketot on koholla ja potilas huonossa kunnossa on ensin lähdettävä siitä että ketoosi on poikkeama normaalista eikä suinkaan elimistön normaalia toimintaa. (näin se on silloin kun päätyö on sairauksien hoitaminen ja ihminen nimenomaan kouluttetu rikkinäisen korjaajaksi ja henkeä pelastavaksi nopeasti toimimaan kykenevaäksi asiantuntijaksi. Se ei estä etteikö pidä ehjäkin tuntea. Ne pelastamisessa ja korjaamisessa tarvittavat "rutiinit" ja niiden tiedot ei ehkä sovellu suoraan parhaiten vastaamaan terveiden ravitsemuskysymyksiin. Lääkärin ensivastereaktio ketoosihavaintoon pitää olla: mikä on pielessä? Mikä on tämän tiedon valossa olennaisin seuraava tarkistettava jne... )

:idea: Entä jos miettisimme millaisia vastaavia kysymyksiä voisi esittää auton korjaajille tai televisiokorjaajille. Ihmiskorjaajia pidämme pöhköinä kun saamme kummallisia vastauksia. Kokeilkaapa samaa menetelmää seuraavan kerran auton tai pesukoneen korjaajalle. (tietenkin aihepiiri vastaavasti muuttuen)

Julkaisija:  Joonas [ 2007-08-23 14:41:17 ]
Viestin otsikko: 

Rinette kirjoitti:
Vähän samaa sarjaa, kun eilen Jimilla Pennissäjatellerissä joku lääkäri selitti että Atkins on vaarallinen siksi, että keho ryhtyy hiilarin sijaan polttamaan rasvaa. Seuraa vaarallinen ketoosi tuosta.


Penn&Tellerissä nyt voidaan väittää ihan mitä tahansa roskaa. Eräässä sarjan jaksossa Penn ja Teller väittivät, että passiivisen tupakoinnin haitallisuudesta ei ole näyttöä. Myöhemmin he kuitenkin myönsivät puhuneensa paskaa.

Lähde:
http://www.youtube.com/watch?v=nrub3dt7R5U

Julkaisija:  murmur [ 2007-08-23 14:44:55 ]
Viestin otsikko: 

Rinette kirjoitti:
Vähän samaa sarjaa, kun eilen Jimilla Pennissäjatellerissä joku lääkäri selitti että Atkins on vaarallinen siksi, että keho ryhtyy hiilarin sijaan polttamaan rasvaa. Seuraa vaarallinen ketoosi tuosta.

Ton shown pointti onkin se, että Penn ja Teller paljastavat paskanpuhumisen. 8)

Julkaisija:  FreakyBoo [ 2007-08-24 13:54:56 ]
Viestin otsikko: 

Mun usko pennettelleriin haihtui siinä vaiheessa kun pojat väitivät silmät kirkkaina että geenimanipuloijat vaan haluavat poistaa kehitysmaista nälänhädän :roll:

Joo, sori, vaarallisuudesta voi olla monta mieltä mutta ei ne nyt sitä pyyteettömästi tee :lol:

Muutenkin nyt näissä ilmiesesti myöhemmissä tuotantokausissa on pojilla alkanut olemaan sellaisia väitteitä että alkaa itsekukin epäilemään ohjelman rahoittajia. On tainnut alkuperänen idea hukkua? Joskus oli jotain asiaakin, nyt harrastetaan puhdasta hippihörhöjen lyömistä.

Julkaisija:  Metusalem [ 2007-08-25 08:47:32 ]
Viestin otsikko: 

Rinette kirjoitti:
Vähän samaa sarjaa, kun eilen Jimilla Pennissäjatellerissä joku lääkäri selitti että Atkins on vaarallinen siksi, että keho ryhtyy hiilarin sijaan polttamaan rasvaa. Seuraa vaarallinen ketoosi tuosta.


Mikäs oli jakson aiheena? Löytyisköhän jostain klippiä? :roll:

edit: http://youtube.com/watch?v=BQyPKCCglkY

Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/