karppaus.infon arkistoitu foorumi

Näinhän se monesti on. Mutta kyllä pikku vänkääminen silloin tällöin tekee ihan hyvää, lisää kummasti energisyyttä...
Nyt voikin illalla hyvillä mielin lähteä (vaihteeksi) grillaamaan kera "muutaman" siiderin & punkun & paukun...

Aivot kuluttavat "tyhjäkäynnilläkin" lähes saman energiamäärän... Joten energiankulutuksen lisäämisen siitä ei ole... mutta subjektiivinen kokema mielen virkistymisestä voi olla ihan "virkistävä".

Vänkääminen on oikein piristävää ja kivaa!

Nautinnollisia grillihetkiä!

Tattis

Marilynin aloittama aineenvaihdunta-asia ansaitsee ihan oman topikin, ettei huku tänne tantereen suohon. Eli se keskustelu siirretty yleiselle puolelle.

-natsimode-

No niin tuon siirretyn viestin tarkoitus oli herättää miettimään, entä jos nämä aineenvahdunnalliset ja sairaus syyt ovatkin PALJON yleisempiä kuin luullaan?

Tämä kommentti on niin surullisen tuttu ja moneen kertaan kuultu:

Itelläni on ylipainoo enkä syytä siitä ketään muuta kun itteeni, sen verran pitää olla ihmisellä kanttia.

Mitä jos tuolla Anmin kaverillakin on vaikka hypo tai hiiva tms.?
Omien toimiensa pohtiminen kriittisesti on aivan oikein, mutta kannattaa ottaa asioista selvää, ja pohtia voisiko osittaisena syynä olla jokin fyysinen juttu. Kyseessä ei niinkään ole tekosyiden löytäminen, kuin oman kroppansa ymmärtäminen ja kuunteleminen.

Tällä foorumilla on kyllästymiseen asti kinastelu siitä, onko kalori kalori. Keskustelussa käy yleensä niin, että kalorirajoitteisia ruokavalioita toteuttaneet kertovat, ettei se toiminut syystä tai toisesta, johon kaloriteorian kannattajat on väittäneet henkilön valehtelevan, syövän salaa/väärin, liioittelevan kulutusta ja liikunnan määrää....

Toki voi sulkea korvansa, väittää muita valehtelijoiksi ja uskoa omaan mielipiteeseensä, mutta itsellekin on helpompaa, kun ottaa asioista selvää (myös niistä omaa mielipidettä vastaan sotivista) ja yrittää käsittää tätä maailmaa, eikä niinkään tuomita ja opettaa muita vain oman kokemuksen pohjalta.

Mutta kaikki vasta-alkajat lienevät langenneet samaan ansaan, tulee hetkellinen hurmostila, jossa kuvittelee ymmärtävänsä kaiken

Kyllähän se vaan joskus/usein on ihan niin yksinkertaista että lihoo kun syö liikaa ja väärin. Näin ainakin mun kaverillani, se on nyt herännyt itekin huomaamaan että se mussuttaa koko ajan jotain. Tyyliin "just söin, mut mihinkään en lähde ilman sipsipussia". Se kovasti ajattelee tätä karppijuttua kokeilla, mutta aloittaa aina ensi viikolla... Tää ei sitten ole mitään selän takana pahan puhumista, tämä on meidän kesken ihan yleinen vitsi. No, minähän en viitsi painostaa vaan annan oman oloni puhua puolestaan. Tosin aika hiljaista on ollut kun ei peräpää prutkuta jatkuvalla syötöllä...
Helpottais varmaan silläkin alkuun pääsyä kun pääsis tänne ihan omalla nimimerkillä pällisteleen, mutkun ei tule sähköpostiin sitä rekisteröintikuittausta.

Aivan, mutta miksi

Eli myös niiden omien valintojen taustalla saattaa olla fyysisiä tekijöitä.

Tässä pureskeltavaa alkuun, jos kiinnostusta löytyy.

http://www.karpit.net/forum/viewtopic.p ... asyndrooma

http://karpit.net/forum/viewtopic.php?t ... poglykemia

http://karpit.net/forum/viewtopic.php?t ... liherkkyys

Suosittelisin kuitenkin lukemaan kirjan, niin jutut ymmärtää kokonaisvaltaisemmin (esim. tuo sivun ylälaidassa mainittu Varpun ja Ilkan kirja)

En ole lukenut koko ketjua eli en tiedä onko joku jo maininnut mutta esim Montignacin kirjassa sanotaan: "Jotkut todella pysyvät sutjakoina elämänsä loppuun saakka huonoista ruokailutottumuksistaan huolimatta. He ovat saaneet synnyinlahjaksi erittäin hyväkuntoisen haiman, jonka toiminta ei ole häiriintynyt huonojen hiilihydraattien aiheuttamista toistuvista korkeista verensokerihuipuista. Toisille taas (itse asiassa useimmille) on suotu hyväkuntoinen haima, jonka ansiosta he pysyvät vuosikaudet hoikkina huonoista ruokailutottumuksista huolimatta. Noin 30-35 vuotiaina, tai viimeistään nelikymppisinä, heille alkaa kuitenkin kertyä ylipainoa. Joistain tulee liikalihavia, ja monet sairastuvat aikuistyypin diabetekseen. Heidän haimansa on siis jaksanut toimia moitteettomasti vuosikymmeniä, mutta mennyt lopulta epäkuntoon, kun sitä on päivästä ja vuodesta toiseen rasitettu korkeilla verensokerihuipuilla... Sitten on vielä ne (esimerkiksi minä), joiden haima ei ole koskaan toiminut oikein hyvin."

Tuo oli suora lainaus Kirjasta Syön hyvin, siksi laihdun, sivuilta 60-61. Mullahan on just niin että ekat 30v olin tosi hoikka mutta sitten alkoi kertymään eikä se johtunut mistään syömiseen liittyvistä muutoksista esim että olisin yhtäkkiä alkanut mässäilemään pullaa, sipsejä ym. Niitä en oo koskaan pahemmin syöny. Mutta silti siis aloin pikkuhiljaa lihomaan. Ehkä olisin saanut painon alas syömällä vähemmän mutta sitten se olis varmaan taas jossain vaiheessa noussut eli kaikista kivoinhan se on että kun syö oikein niin paino pysyy oikeissa lukemissa ilman että tarvii kauheesti sitä miettiä. Siitä kiitos karppaukselle ja tsemppiä kaikille.

_________________
-Omelia-

5.6.2005 Montignacin kirja käteen

[url=http://www.TickerFactory.com/]

Eloluution näkökulmasta toi "hyväkuntoinen" haima olisi genettinen virhe jos se estäisi vararavinnon keräämisen. Montiac voisi vähän paneutua siihen mitä kirjoittaa. Mitenköhän kivikauden ihmiset keräsivät rasvaa vyötärölle kun piti selvityä pitkästä jääkaudesta? Vai selvisivätkö ne ilman vararasvaa, pingiineitä metsästämällä ja pilkkimisellä?
Toisaalta jos tämä pitää paikkaansa ihmisille ei olisi muodostunut kykyä varstoida ylimääräistä energiaa, ja tätä fooriumiakaan ei olisi perustettu.

No, itse ainakin olin ensimmäiset 30 vuotta tosi hoikka. Ei ollut tietoakaan mistään vararavinnoista eli ehkä mussa on se geneettinen virhe. Tai siis OLI kun paino sitten alkoi pikkuhiljaa nousemaan. Hyvä että olen parantunut. Hyvä kuitenkin etten asunut kivikaudella.

_________________
-Omelia-



5.6.2005 Montignacin kirja käteen



[url=http://www.TickerFactory.com/]

Kun nuo jääkaudet on kestäneet tuhansia vuosia, ei yhdellä tankkauksella juuri pitkälle taida päästä.

Esim. Neanderthalin ihminen oli sopeutunut jääkauden Euroopan oloihin. Nykyihminen syrjäytti neanderthalilaisen n. 30 000 vuotta sitten. Viimeinen jääkausi loppui 10 000 vuotta, silloin nykyihminen ryhtyi valitettavasti viljelemään maata Lähi-Idässä.

marilynin kaveri on arkeologi

Just joo. Tässäpä sulle yks laiheliini, ikinä en ole ollut muuta kuin alipaininoinen. Silti ei tuota MITÄÄN VAIKEUKSIA käsittää, että ihmisten kehot toimivat eri tavalla. Mun äitipuoleni, aivan ihana ihminen, ahkerin koko maailmassa (ihan hirveä työjuhta sekä töissä että kotona) on reilusti ylipainoinen. Vierestä seuranneena tiedän, että hänellä on syömiset päivittäin aivan järjettömän pieniä, multa lähtis taju ennen puolta päivää niin vähillä syömisillä. Ja ne syömiset on sitä virallisterveellistä pelkkää hiilaria, ei rasvaa kuin ihan minimisti. Miltäs susta kuulostaa tämä: aamulla jos eihtii pari palaa ruisleipää kevytlevitteellä tai vaihtoehtoisesti puuro. Töihin pakattuna pieni kippo joko eväsleipiä tai vähärasvaista ja runsashiilarista terveysruokaa leipälautasen kokoinen määrä. Sitten jotain omenaa tai banaania välipalaksi. 8-10 tunnin työpäivän jälkeen taas se leipälautasellinen ruokaa tai pari leipäpalaa.

Kylläpä on hirmuinen itsekurin puute. Varmana on nälkä ympäri vuorokauden, mutta kun ei saa syödä sellasta ruokaa mikä pitäis nälän kun se lihottaa... Juu todella velttoa porukkaa nuo ylipainoiset.

Hmmh, eipä tainnut anmi keksi syytä tähän.

Ja muuten löysin lääkärin selityksen siihen, "me ollaan niin eriläisiä."
Hyvä, lääketieteellinen selitys siihen

Anmi, et voi millään tietää sitä ahdistusta mitä seuraa siitä, että
tietää, ettei voi syödä mitään ylimääräistä ilman, että siitä seuraa
lihomista.

Ja samat ihmiset, joka väittävät, "ettei syö mitään", ovat samat
ihmiset, jotka "kuolevat nälkään", kun on nälkä. Niilläkään ei tunnu
olevan mitään muuta kuin mustavalkoista maailmaa olemassa.

-yupik

Minusta on tuntunut tältä vain hiilaripitoisen aterian jälkeen
Jostain syystä tunnetta ei tule alakarpilla, kyllä olenkin sitten omituinen.

_________________
We can never obtain peace in the outer world until we make peace with ourselves.
-Dalai Lama

Mäkään en ole muuten "kuollu nälkään" yhtään kertaa karppauksen aikana.

Ennen karppausta "nälkäkuolema" piti ehkäistä syömällä noin kahen tunnin välein.

Kuule anmi.

Ensinnäkin. Tällä sivustolla on koodi, joka estää tiettyjen ajatusrakennelmien käytön. Mikäli käytät näitä, viestejäsi luetaan, kuin piru raamattua, jollet polvillasi ano anteeksiantoa. yksi esimerkki: Älä käytä sanaa itsekuri.

Toiseksi. Lukuisissa säikeissä useat keskustelijat ovat olleet sitä mieltä, ettei ravinnon energialla ja kulutuksella ole mitään syy-yhteyttä lihomiseen. Mikäli asia myönnettäisiin, tulisi siitä jatkumo: Ruuan energia lihottaa -> ylimääräinen syöty energia suhteessa kulutukseen siis aiheuttaa ylipainon -> laihtuakseen täytyy lisätä liikuntaa (paha), tai vähentää energian saantia (toinen paha). Näin voidaan pitää rasvaa hyvänä ja hiilihydraattia pahana.

Edellinen jatkumo siis aiheuttaisi sen, että lihavuus voisi olla itsekurin puutteesta johtuva ilmiö. Mielestäni näin ei kuitenkaan ole.

Se, että esimerkiksi Thaikuissa ei ole lihavuutta juuri ollenkaan ja suurin osa energiasta tulee tärkkelyksestä, on merkityksetöntä. Hiilihydraatti on tällä sivustolla se pahis.

Ja näin siis lausuu surullisen kuuluisa VT, jolla on paljon mielipiteitä, muttei juurikaan tietoa. Asenne on kuitenkin tämä: koska MINÄ olen terve ja normaalipainoinen virallisterveellisellä ruokavaliolla, täytyy sen olla AINOA ja oikea tapa.

Egoisti pärjää aina

Suosittelen perustamaan oman sivuston, jossa voit opastaa muita parempaan kurinalaisempaan elämään

_________________
We can never obtain peace in the outer world until we make peace with ourselves.
-Dalai Lama

Mistäköhän VT vetää teesinsä... Noh, ne taitaa kaikki jättää jo omaan arvoonsa.

Itsekuri kai ei ole kielletty sana, mutta jos "itsekuri" on siinä yhteydessä kuin anmi tässä threadissä, kävelee jo heikoilla jäillä.

Mutta tuosta thaikkulajutusta tuli mieleen, että periaatteessa alueilla, joilla maanviljelys on vanhaa ja ilmasto ei vaada ison rasvakerroksen keräämistä, jotta talvesta selviää hengissä, luonnonvalinta on voinut suosia hieman rasvattomampia yksilöitä kuin täällä pohjoisessa.

Kun on tehnyt syntiä ja lihonnut (kurittomuus on synnillistä) on toki ainoa keino laihtua rankaisemalla utseään esimerkiksi nälällä... ja jos ei itse pysty voisi asian hoitaa vaikka niin etä annetaan aina yksi ruoskanisku joka suupalasta..tietenkin se on hivenen barbaarista joten jos "sivistyneemmin" hoidettas rankaisuverolla ylipainosta..hmm (tai valinnainen: saa vaihtaa halutessaan 5km hikilenkkiin) kyl sitä kuria löytyy jos ei itsekuria.(ai hitsi muuta mites masokistit hoidettas... ) Mutta sitä minä en käsitä miksi runsaalla rasvalla ei voi syödä energiavajeisesti... ja laihtua.. Ei, tosiaan, meinasin heti unohtaa -- sehän on kauheaa... nauttia painon putoamisesta.... ei helkatti.. ai että pääsis kuin koira veräjästä luikahtaan ilman rangaistusta... sellainen on tuomittava... kunnon kuria ja nälkää se on oltava jos on ollut kuriton. Miten olisi vaikkapa pavlovin koiramenetelmä... sähköisku ja ehdollistaa sen ruokaan... VT painamaan söhköiskunappia. Jos joku kuriton ei kestä tai halua nälkää... oppii haluaan sitäkin... kele.