karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-07-28 12:37:39

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 214 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 15 6 7 8 911 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 13:31:30 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2004-05-19 20:41:53
Viestit: 899
Einomies kirjoitti:
misukisu kirjoitti:
Einomies kirjoitti:
misukisu kirjoitti:
Sähkö jota kulutat, tulee hiilestä, joka taas on joskus ollut dinosaurus...

Entä, jos se tuleekin uraanista, virtaavasta vedestä tai peräti tuulesta. :D

Tuo oli suoraan dilbertistä ;) Ei tarvii ottaa liian tosissaan...

Enhän toki ottanutkaan, siksi tuo hymiö.


"Suomessa ei tarvita ydinvoimaa sillä sähköä saa pistorasiasta."

Kuka muistaa kuka poliitikko aikoinaan tämänkin kuolemattoman lauseen latasi :lol:


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 13:37:33 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2004-05-19 20:41:53
Viestit: 899
Mari J kirjoitti:
Gisandra kirjoitti:
Tää ketju on aivan älytön ja olen todella pettynyt koko vitun "keskusteluun". Pidetään me huoli omista asioistamme ja annetaan muitten olla niinkuin haluavat. :evil:


Minä olen lähinnä vain surullinen siitä, millä vastenmielisyydellä monet vaikuttavat suhtautuvan vegaaneihin :cry: Voin tosin olla väärässäkin...? Kun minusta tässä ei alunperin kisailtu "eettisestä" paremmuudesta (suhteessa toiseen), mutta se hyvin äkkiä (karppien toimesta) vedettiin keskusteluun mukaan.

Sinänsä tämä keskustelu on tuottanut paljon asiaa, mutta se sävy, jolla tätä keskustelua on käyty, on ollut (turhan?) kiihkoileva :(

Jos olisin mode, siirtäisin tämän taistelutantereelle!


Kertokaapa eikö veganismissa sitten muka ole kysymys etiikasta ?
Veganisuushan ei ole pelkkä ruokavaliokysymys kuten vegetarismi.

Kaikki "ismit" kuuluvat kyllä mielestäni taistelutantereelle, joten oikessa paikassa.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 14:17:08 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Pratt kirjoitti:

Kaikki "ismit" kuuluvat kyllä mielestäni taistelutantereelle, joten oikessa paikassa.


Karpismi :) :) :)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 14:21:27 
Poissa
karppikakara
karppikakara

Liittynyt: 2005-06-26 20:52:26
Viestit: 3154
Idiotismi :wink:


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 14:25:26 
Poissa
paleokatti
paleokatti

Liittynyt: 2004-05-24 09:40:32
Viestit: 8926
Lainaa:
Kertokaapa eikö veganismissa sitten muka ole kysymys etiikasta ?
Veganisuushan ei ole pelkkä ruokavaliokysymys kuten vegetarismi.


Veganismi vs vegetarismi? Juuri kun ole oppinut kaikenmaaliman ovo-laktot ja muut vegetykset niin sitten tämä...

Mulla ei ole mitään sellaisia ihmisiä vastaan, jotka jättävät pihvinsä syömättä sen takia, että eivät tykkää pihvistä. Enhän minäkään syö paahtoleipää, vaikka siitä lähtisi kuinka hieno ääni (kuten eilisestä mainoksesta opimme).

Terveyden vuoksi vegeilijät taas ovat samassa veneessä kuin mekin, mutta yhtä heikolla tiedepohjalla kuin virallisterveellinen. Joten heihin voi suhtautua samalla tavalla kuin painonvartijoita mainostaviin.

Ja sitten meillä on se ryhmä, joka "parantaa maailmaa" valinnoillaan.

Ainoa syistä, jonka hyväksyn varauksetta on tuo ensimmäinen. Ja viimeiseen suhtaudun samanlaisella sydämellisellä ystävyydellä kuin kiertäviin jehovantodistajiin.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 14:30:13 
Poissa
Höylä Voi
Höylä Voi

Liittynyt: 2004-06-09 10:50:38
Viestit: 1587
Pratt kirjoitti:
Kaikki "ismit" kuuluvat kyllä mielestäni taistelutantereelle, joten oikessa paikassa.


No näin.....

FEODALISMI - Sinulla on kaksi lehmää. Isäntäsi vaatii sinulta osan maidosta.

SOSIALISMI - Sinulla on kaksi lehmää. Hallitus ottaa ne ja laittaa samaan navettaan muiden seudun lehmien kanssa. Sinun täytyy hoitaa kaikkia lehmiä. Hallitus antaa sinulle maitoa niin paljon kuin tarvitset.

BYROKRAATTINEN SOSIALISMI - Sinulla on kaksi lehmää. Hallitus ottaa ne ja laittaa samaan navettaan muiden seudun lehmien kanssa. Niitä hoitamaan laitetaan kaksi entistä kanafarmaria. Sinun täytyy hoitaa kanoja, jotka hallitus otti kanafarmareilta. Hallitus antaa sinulle maitoa ja munia niin sen verran, kuin säännösten mukaan tarvitset.

FASISMI - Sinulla on kaksi lehmää. Hallitus ottaa ne molemmat ja palkkaa sinut hoitamaan niitä ja myy sinulle maidon.

PUHDAS KOMMUNISMI - Sinulla on kaksi lehmää. Naapurisi auttaa sinua niiden hoitamisessa ja jaatte yhdessä niistä saatavan maidon.

NEUVOSTOKOMMUNISMI - Sinulla on kaksi lehmää. Pidät niistä huolta, mutta hallitus vie niiden maidon.

KAMBODJALAINEN KOMMUNISMI - Sinulla on kaksi lehmää. Hallitus vie molemmat ja ampuu sinut.

LIBERALISMI - Sinulla on kaksi lehmää. Myyt toisen ja ostat tilalle sonnin.

SURREALISMI - Sinulla on kaksi kirahvia. Hallitus vaatii, että ryhdyt soittamaan huuliharppua.

BAPTISMI - Sinulla on ollut kaksi lehmää, mutta myit ne ja joit rahat. Nyt kaikki kohdalle sattuvat ihmiset ovat sinulle velkaa kaksi lehmää. Mikäli et saa niitä suosiolla, otat väkisin.

FEMINISMI - Sinulla on kaksi lehmää. Alat ajamaan niiden oikeutta päättää omasta ruumiistaan. Kohta et saa lypsää etkä teurastaa niitä, kuolet nälkään.

:D


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 14:54:14 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2004-09-30 08:37:27
Viestit: 1328
Pratt kirjoitti:
Kertokaapa eikö veganismissa sitten muka ole kysymys etiikasta ?


Käsittääkseni Semmi vastasi tähän kysymykseen jo aiemmin :wink:
Alkuperäinen aihehan oli: vegaanitkin lihovat... ja "kritiikin" aiheet kohdistuivat hiilihydraattien vähentämiseen vegaanisessa ruokavaliossa (eli ei siis etiikkaan!) - tätä siis tarkoitin... :)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 15:35:05 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2005-03-29 12:07:13
Viestit: 347
Keskustelu on asia erikseen. Keskustelu on hienoa ja opettavaa. Mun mielestäni tässä ketjussa on keskustelut ollut aika vähissä. Joistakin viesteistä haistaa halveksunnan ja muutenkin teksti on välillä ilkeää. :( :cry: :(

EHDOTUS:

Pidetään taistelutanner taistelupaikkana (täälläkin toki pilke silmäkulmassa!) ja muu palsta asiallisena, kannustavana, kaikille avoimena ja sellaisena, että palstalaisten on mukava käydä täällä lukemassa muiden kokemuksia. Vähemmän ilkeilyä, enemmän huumoria. :D :D :D

Elämä on ihanaa, nautitaan siitä!!! \:D/


Kaikki, jotka vastaan, käsi ylös!


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 16:16:19 
Calvin kirjoitti:
SURREALISMI - Sinulla on kaksi kirahvia. Hallitus vaatii, että ryhdyt soittamaan huuliharppua.


Tää oli paras! :D

nimim. Salvador-fani


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 17:04:36 
Hups! Pieniä suorituspaineita, mutta silti:

MODERNISMI = Kaksi punatukkaista lehmää kiitää avomersulla metriset kaulaliinat takana liehuen viileää kuplajuomaa sisältävät maljat sorkissaan


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 17:18:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2004-09-30 08:37:27
Viestit: 1328
Calvin kirjoitti:
KAMBODJALAINEN KOMMUNISMI - Sinulla on kaksi lehmää. Hallitus vie molemmat ja ampuu sinut.


:lol:


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 17:27:17 
Sekä:

MISANTROPISMI = kaksi lehmää söi paimenpojan.
DEFAITISMI = kaksi on lehmiä mutta missähän maito
NATURALISMI = On sorkat sonnassa, saata...
ALKOHOLISMI = Kash, nautalauma!
DESTRUKTIVISMI = nakkasimpa turbohiivaa tuorerehuun...


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 17:47:08 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2005-09-23 18:26:05
Viestit: 16
saako vielä vastata? :) (psst. se oli muuten öljy siinä dilbertissä ;) ) ja puimuriakin tarvitsee käyttää myös silloin kun halutaan saada rehua tuotantoeläimille.

hieman ot: minkki on ollut suomessa jo niin pitkään, että se kyllä lasketaan jo suomen luontoon kuuluvaksi. tulokaslajista voidaan puhua kyllä, mutta minkki ei täältä enää mihinkään lähde ja ensimmäiset luontoon asettuneetkin olivat 1920-luvulla tarhoilta karanneita yksilöitä. ei voida tarkasti määritellä, mitä kuuluu suomen luontoon ja mikä tämä luonto yksiselitteisesti on. muuten jouduttaisiin vetämään keinotekoisia vuosilukurajoja tyyliin vain vuoteen 1855 mennessä esiintyneet kasvi- ja eläinlajit kuuluvat suomen luontoon ja siinä olisi biodiversiteetti kovilla :).

Marilyn: minkki on vesipeto, luonnostaan ui pitkiäkin matkoja, joten se on levinnyt saaristoon helposti. lisää ooteetä: ruotsissa minkkitarhaus tulee todennäköisesti kaatumaan juuri siihen, että siellä lakimuutos takaisi niille lajinmukaiset olot kuten juuri mahdollisuuden uimiseen ja tämä on tarhaajille kallista ja muutenkin mahdotonta toteuttaa.

misukisu kirjoitti:
Veganismi vs vegetarismi? Juuri kun ole oppinut kaikenmaaliman ovo-laktot ja muut vegetykset niin sitten tämä...

lähinnä ero siinä, että vegetaristin elämäntapa rajoittuu ruokaan, vegaanit välttelevät eläinperäisiä tuotteita laajennetusti; vaatteissa jne. minä kyllä olen ostanut/ottanut käytettyjä joitakin villavaatteita kierrätyskeskuksesta tai 2nd hand shopeista. ja toki niitä on jäljellä vielä ajalta ennen vegaaniuttani.

vaimonvaihto -sarjan vegaani oli kyllä supertympeä ja asiaton (läimäytti sitä koiraakin :evil: ); ainoat vähänkään sympaattisia olivat perheiden isät. kaliforniassa olisi vegen helppoa tarjota hyvä ateria sekasyöjälle, mutta nämä pupelsivat jotain ihmeellisiä virityksiä. se siitä, katsoin vain ekan jakson kun korpesi niin.

Marilyn kirjoitti:
Kun henkilö voi pahoin nähdessään kuolleen kalan ja kalaa syöviä ihmisiä, mutta samalla haaveilee VEGAANISISTA shipseistä ja suklaasta ja limusta, voi vain ihmetellä sitä logiikkaa ainakin ekologiselta kannalta.

ainahan sitä haaveilla saa, käytännön toteutus vasta ratkaisee. ja ihminenhän vegaanikin on, oppinut elämään tässä herkuilla kyllästetyssä kulttuurissa. eivät mieliteot käy aina yksiin periaatteiden kanssa ja henkilökohtaisesti minua tympisi suunnattomasti, jos joku odottaisi minun olevan täydellinen eko-ihminen vain siksi, että teen joitakin ekologisiksi katsomiani valintoja. perus-sipsithän muuten ovat ihan vegaanisia (peruna, kasviöljy, suola). vasta kun katsoo noita maustettujen pakkauksien kylkiä, niin lisäaineet ja muut vilisevät silmissä. ja useimmat tummat suklaat myös.

Pixun kanssa mulla on ilmeisesti joku tosi paha kommunikointiongelma. mä en ymmärrä, miten mua voi ymmärtää noin väärin tai viereen :). yritetään nyt vielä:

Pixu kirjoitti:
Oletpa tosiaankin täynnä itseäsi, kun kuvittelet, että ihmiset "matelevat" edessäsi lihansyönnin takia ! Kasvattaa tämä joustavan etiikan vegeily ainakin itsetuntoa!

en minä kuvittele mitään vaan näen sen ihan selvästi, kun aterialla valitsen kasvisvaihtoehton. keskustelu menee näin:
"ootsä kasvissyöjä?"
"joo"
"etsä syö lainkaan possua/kanaa/lehmää/sitäsuntätä?"
"en"
*keskustelukumppani menee vaikean näköiseksi ja siirtelee vaivautuneesti lihoja lautasellaan*:
"mäkin kyl yleensä syön tosi kasvispainotteisesti.."

tämä keskustelu on käyty jo niin monta kertaa, että välillä tekisi mieli ottaa toista lohduttavasti kädestä ja sanoa, että "ystävä hyvä, syö nyt se ateriasi äläkä nöyristele". kyllä tuo on ihan selvää matelua tai miksikä sitä nyt haluaakaan kutsua.

kissoista:
Pixu kirjoitti:
.ja_sitten_Semmi_kaataa hyvällä omalla tunnolla raksuja kissan kuppiin:D ! P.S. Onko kissasikin moraaliton luuseri?

kissat eivät osaa tehdä moraalisia valintoja, ihmiset osaavat. kissa ei ajattele saalistaessaan, että tapanpa tuon jyrsijän nyt mahdollisimman nopeasti, että se ei kituisi. ihminen on moraalinen eläin.

en laske kissojani pihalle, koska se on niille ihan liian turvaton paikka. joillakin ihmisillä tuntuu olevan se käsitys, että kaikkia eläimiä saa kohdella kaltoin (olen keskustellut ala-asteikäisten poikien kanssa, jotka heittelivät karkuun juoksevaa kissaa kivillä). lisäksi olen sitoutunut pitämään ne sisäkissoina (hesyn luovutussopimus) ja ne pelkäävät olla ulkona (eivät mene edes parvekkeelle).

enkä minä ramppaa alvariinsa työterveyshuoltajalla. jos sinulla olisi vapaa pääsy valitsemallesi erikoislääkärille koska hyvänsä, niin etkö käyttäisi sitä hyväksesi? yleensä käyn kerran vuodessa mittauttamassa veriarvojani, tänä vuonna en ole vielä käynyt mutta lukemat viime syksyltä olivat hyvät.

hyttysiä en maininnut vitsikkyyden vuoksi vaan ihan tosissaan. sillä selvensin omia "rajojani". en myöskään usko, että kukaan vegaani on mulkoillut sinua pihvilautasesi äärellä.

kaiken kaikkiaan, minun on ollut vaikea ymmärtää, miksi veganismini herättää niin paljon negatiivisuutta. teistäkin kuitenkin ainakin osa vastustaa tehotuotantoa omalla tavallaan; luulisi teidän ymmärtävän ainakin hippusen eläinten oikeuksista. siitä vain sitten vähän laajennetaan näkemystä, niin ymmärtäisitte, miksi minä ajattelen niin kuin ajattelen. ymmärtäminen ei tarkoita sitä, että tulisi tehdä samoin.

kiinnostuksen ja rakkauden eläimiin perin kotoa. vanhempani ovat kuitenkin sekasyöjiä ja tekevät selvän jaon tuotanto-, villi- ja lemmikkieläimiin. ensimmäisiä on ok syödä, toisia rajoitetusti (en usko, että söisivät siiliä tai oravaa) ja viimeisiä ei. olen päässyt tuotantoeläimiä maatiloilla näkemään muutamaan otteeseen ja päällimmäiseksi tunteeksi on useimmiten jäänyt masennus, etenkin käydessäni eräässä suursikalassa, joka sittemmin paloi (ja hengissä selvinneet eläimetkin jouduttiin lopettamaan). minun mielestäni on epäeettistä pitää sikoja sellaisissa olosuhteissa, joissa ne hädintuskin mahtuvat kääntymään. vaikka talousjärjestelmää voikin siitä osittain syyttää, uskon, että muutos lähtee yksilöstä, eikä vastuuta voi sysätä täysin järjestelmälle. en kuitenkaan usko tuputuksen tai moralisoinnin voimaan, joten siksi et kuule minun arvostelevan ateriaasi :).


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 17:53:48 
Kiitos Semmi sinulle jälleen kärsivällisestä repliikistäsi. Minusta on mielenkiintoista kuulla "toisinajattelijoiden" motiiveja. Samasta syystä olen tosi kiinnostunut erilaisista uskonnoista, vaikka ateisti itse olenkin. Jatka vaan samaa rataa, tämä on tosi mielenkiintoista luettavaa. :D


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 19:59:50 
semmi kirjoitti:
saako vielä vastata? :)

Ole hyvä vain! Ei täällä tarvitse madella :)
semmi kirjoitti:
se oli muuten öljy siinä dilbertissä ;) ja puimuriakin tarvitsee käyttää myös silloin kun halutaan saada rehua tuotantoeläimille.

Ihanaa, kun joukkoomme on laskeutut näinkin motivoitunut hissanope, joka jaksaa väsymättömästi opettaa tietämättömiä karppeja :). Jatkoa seuraa:

semmi kirjoitti:
hieman ot: minkki on ollut suomessa jo niin pitkään, että se kyllä lasketaan jo suomen luontoon kuuluvaksi. tulokaslajista voidaan puhua kyllä, mutta minkki ei täältä enää mihinkään lähde ja ensimmäiset luontoon asettuneetkin olivat 1920-luvulla tarhoilta karanneita yksilöitä. ei voida tarkasti määritellä, mitä kuuluu suomen luontoon ja mikä tämä luonto yksiselitteisesti on. muuten jouduttaisiin vetämään keinotekoisia vuosilukurajoja tyyliin vain vuoteen 1855 mennessä esiintyneet kasvi- ja eläinlajit kuuluvat suomen luontoon ja siinä olisi biodiversiteetti kovilla :).

Marilyn: minkki on vesipeto, luonnostaan ui pitkiäkin matkoja, joten se on levinnyt saaristoon helposti. lisää ooteetä: ruotsissa minkkitarhaus tulee todennäköisesti kaatumaan juuri siihen, että siellä lakimuutos takaisi niille lajinmukaiset olot kuten juuri mahdollisuuden uimiseen ja tämä on tarhaajille kallista ja muutenkin mahdotonta toteuttaa.


*krooh*...auts!! Semmin karttakeppi heilahti :evil:

Semmi kirjoitti:
lähinnä ero siinä, että vegetaristin elämäntapa rajoittuu ruokaan

=varttivege
Semmi kirjoitti:
vegaanit välttelevät eläinperäisiä tuotteita laajennetusti; vaatteissa jne. minä kyllä olen ostanut/ottanut käytettyjä joitakin villavaatteita kierrätyskeskuksesta tai 2nd hand shopeista. ja toki niitä on jäljellä vielä ajalta ennen vegaaniuttani.

Toivottavasti ne eivät ole alusvaatteita :? ..

Semmi kirjoitti:
vaimonvaihto -sarjan vegaani oli kyllä supertympeä ja asiaton (läimäytti sitä koiraakin :evil: ); ainoat vähänkään sympaattisia olivat perheiden isät. kaliforniassa olisi vegen helppoa tarjota hyvä ateria sekasyöjälle, mutta nämä pupelsivat jotain ihmeellisiä virityksiä. se siitä, katsoin vain ekan jakson kun korpesi niin.

Tätä en jaksanut enää lukea.

Semmi kirjoitti:
Marilyn kirjoitti:
Kun henkilö voi pahoin nähdessään kuolleen kalan ja kalaa syöviä ihmisiä, mutta samalla haaveilee VEGAANISISTA shipseistä ja suklaasta ja limusta, voi vain ihmetellä sitä logiikkaa ainakin ekologiselta kannalta.

ainahan sitä haaveilla saa, käytännön toteutus vasta ratkaisee. ja ihminenhän vegaanikin on, oppinut elämään tässä herkuilla kyllästetyssä kulttuurissa. eivät mieliteot käy aina yksiin periaatteiden kanssa ja henkilökohtaisesti minua tympisi suunnattomasti, jos joku odottaisi minun olevan täydellinen eko-ihminen vain siksi, että teen joitakin ekologisiksi katsomiani valintoja. perus-sipsithän muuten ovat ihan vegaanisia (peruna, kasviöljy, suola). vasta kun katsoo noita maustettujen pakkauksien kylkiä, niin lisäaineet ja muut vilisevät silmissä. ja useimmat tummat suklaat myös.

.. taidan lähteä nukkumaan..XO..

Semmi kirjoitti:
Pixun kanssa mulla on ilmeisesti joku tosi paha kommunikointiongelma. mä en ymmärrä, miten mua voi ymmärtää noin väärin tai viereen :). yritetään nyt vielä:

Pixu kirjoitti:
Oletpa tosiaankin täynnä itseäsi, kun kuvittelet, että ihmiset "matelevat" edessäsi lihansyönnin takia ! Kasvattaa tämä joustavan etiikan vegeily ainakin itsetuntoa!

en minä kuvittele mitään vaan näen sen ihan selvästi, kun aterialla valitsen kasvisvaihtoehton. keskustelu menee näin:
"ootsä kasvissyöjä?"
"joo"
"etsä syö lainkaan possua/kanaa/lehmää/sitäsuntätä?"
"en"
*keskustelukumppani menee vaikean näköiseksi ja siirtelee vaivautuneesti lihoja lautasellaan*:
"mäkin kyl yleensä syön tosi kasvispainotteisesti.."

tämä keskustelu on käyty jo niin monta kertaa, että välillä tekisi mieli ottaa toista lohduttavasti kädestä ja sanoa, että "ystävä hyvä, syö nyt se ateriasi äläkä nöyristele". kyllä tuo on ihan selvää matelua tai miksikä sitä nyt haluaakaan kutsua.


Lainaan sinua, ja totean ettei ole minun syyni, jos olet tavannut yksinkertaisia ihmisiä :wink: .

Semmi kirjoitti:
kissoista:
Pixu kirjoitti:
.ja_sitten_Semmi_kaataa hyvällä omalla tunnolla raksuja kissan kuppiin:D ! P.S. Onko kissasikin moraaliton luuseri?

kissat eivät osaa tehdä moraalisia valintoja, ihmiset osaavat. kissa ei ajattele saalistaessaan, että tapanpa tuon jyrsijän nyt mahdollisimman nopeasti, että se ei kituisi. ihminen on moraalinen eläin.

Ja kuinka kärsivällisesti hän taas jaksaakaan opettaa :D .

Semmi kirjoitti:
en laske kissojani pihalle, koska se on niille ihan liian turvaton paikka. joillakin ihmisillä tuntuu olevan se käsitys, että kaikkia eläimiä saa kohdella kaltoin (olen keskustellut ala-asteikäisten poikien kanssa, jotka heittelivät karkuun juoksevaa kissaa kivillä). lisäksi olen sitoutunut pitämään ne sisäkissoina (hesyn luovutussopimus) ja ne pelkäävät olla ulkona (eivät mene edes parvekkeelle).

Esimerkkini oli kuvitteellinen tilanne, harmi jos sinä et nähnyt siinä mitään huumoria.

Semmi kirjoitti:
enkä minä ramppaa alvariinsa työterveyshuoltajalla. jos sinulla olisi vapaa pääsy valitsemallesi erikoislääkärille koska hyvänsä, niin etkö käyttäisi sitä hyväksesi? yleensä käyn kerran vuodessa mittauttamassa veriarvojani, tänä vuonna en ole vielä käynyt mutta lukemat viime syksyltä olivat hyvät.

Minun ei tarvitse, koska syön terveellistä sekaruokaa. Ja veriarvoni on kyllä mitattu, joten älä huolehdi niistä.

Semmi kirjoitti:
hyttysiä en maininnut vitsikkyyden vuoksi vaan ihan tosissaan. sillä selvensin omia "rajojani".

Ahhah...nyt saankin sitten nukuttua yöni rauhassa.
Semmi kirjoitti:
en myöskään usko, että kukaan vegaani on mulkoillut sinua pihvilautasesi äärellä.

Voi ei...nyt MENI ne yöunet...:(

Semmi kirjoitti:
kaiken kaikkiaan, minun on ollut vaikea ymmärtää, miksi veganismini herättää niin paljon negatiivisuutta.

Siksi ilmeisesti, koska siihen kuuluu eräänlaisia "eettisiä" hurskastelijoita.
Semmi kirjoitti:
teistäkin kuitenkin ainakin osa vastustaa tehotuotantoa omalla tavallaan; luulisi teidän ymmärtävän ainakin hippusen eläinten oikeuksista.

luulisin että n. 99,9% karpeista ymmärtää, kaikki eivät vain koe tärkeäksi kertoa sitä sinulle.
Semmi kirjoitti:
siitä vain sitten vähän laajennetaan näkemystä, niin ymmärtäisitte, miksi minä ajattelen niin kuin ajattelen. ymmärtäminen ei tarkoita sitä, että tulisi tehdä samoin.

Semmi-kulta mussukka, minä ymmärrän sinua täydellisesti, paitsi sitä en, että sotket etiikan tähän. Se on se kompastuskivi.

Semmi kirjoitti:
kiinnostuksen ja rakkauden eläimiin perin kotoa. vanhempani ovat kuitenkin sekasyöjiä ja tekevät selvän jaon tuotanto-, villi- ja lemmikkieläimiin. ensimmäisiä on ok syödä, toisia rajoitetusti (en usko, että söisivät siiliä tai oravaa) ja viimeisiä ei. olen päässyt tuotantoeläimiä maatiloilla näkemään muutamaan otteeseen ja päällimmäiseksi tunteeksi on useimmiten jäänyt masennus, etenkin käydessäni eräässä suursikalassa, joka sittemmin paloi (ja hengissä selvinneet eläimetkin jouduttiin lopettamaan). minun mielestäni on epäeettistä pitää sikoja sellaisissa olosuhteissa, joissa ne hädintuskin mahtuvat kääntymään. vaikka talousjärjestelmää voikin siitä osittain syyttää, uskon, että muutos lähtee yksilöstä, eikä vastuuta voi sysätä täysin järjestelmälle. en kuitenkaan usko tuputuksen tai moralisoinnin voimaan,joten siksi et kuule minun arvostelevan ateriaasi :).

Mutta mielessä on tainnut kuitenkin käydä.. :wink: ?

Mnjaa...muuten ihan hyvä hommahhohhoijaa... Hyvää yötä eettiSEMMIn :) ! Kipuna on kadonnut..


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 20:00:50 
Äskeinen olin minä...unohdin kirjautua...ZZZ..


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 20:02:17 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2005-06-29 19:19:56
Viestit: 422
Siis mä.. :D


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-27 21:15:29 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2004-05-19 20:41:53
Viestit: 899
semmi kirjoitti:
...
hieman ot: minkki on ollut suomessa jo niin pitkään, että se kyllä lasketaan jo suomen luontoon kuuluvaksi.
...


No alkaahan sieltä sitä propagandaa tulla kun vähän kaivelee.
Otapa selvää mitä kotoperäinen laji tarkoittaa ja mitenkä Suomi suhtautuu ei-kotoperäisten lajien kohteluun.
Minkki on siitä hauska eläin että sitä saa metsästää ympäri vuoden eikä sillä ole rauhoitusaikaa.

Toivottavasti kissasi ovat sisäkissoja sillä kissa on yksi pahin pesivien lintujen uhka. Se jopa tappaa pesueita vain huvin vuoksi; tästä löytyy melko kattavia tutkimuksia niin ruotsista kuin muualtakin maailmasta.

muokkaus: huomasin että ovat, hienoa homma, toivo ei ole ihan kokonaan menetetty :wink:

Kannatta heittää joskus vegaanilasit pois päästä ja katsoa omaa mailmankuvaa vähän toiselta kantilta niin alkaa (toivottavasti) fundamentalistiset ajatukset hieman tasoittua.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-28 05:55:38 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 14:55:36
Viestit: 9035
semmi kirjoitti:
veganismissa ei ole julistavaa sävyä sen enempää kuin atkinsissa tai missään muussakaan ravitsemukseen liittyvässä elämäntavassa. yksikään tuntemani vegaani ei julista, vaan on samoilla linjoilla kanssani.


Eikö se, että kutsuu sekasyöjää "murhaajaksi" ravintolassa ole julistamista? Eikö vegaanijärjestöjen Atkins-parjaaminen ole julistamista?

semmi kirjoitti:
tästä en olisi niinkään varma. monet euroopan maat ovat lopettaneet turkistarhauksen kokonaan. englannissa on erittäin vahva eläinoikeusliike ja jopa parlamentaarisella tasolla todettiin, että turkistarhaus on eettisesti kestämätöntä.


Turkistarhaus olisi saatu kiellettyä tässä maassa ajat sitten ellei olisi ollut turkistarhaiskuja, jotka hajaannuttavat turkistarhauksen vastustajat kahteen leiriin. Traditionaaliset kumisaapasvihreät näkevät minkin Suomen luonnon ykköstuholaisena ja minkin päästäminen luontoon on sama kuin päästäisi ydinjätettä luontoon. Ja kun minkkejä karkailee turkistarhoilta muutenkin niin juuri sen takia turkistarhaus tulisi kieltää.

On tosi vaikea saada mitään ympäristöaloitetta läpi kun vakaat maalaiset yhdistävät kaiken ekopuheen nykyisin turkistarhaiskuihin.

semmi kirjoitti:
ei siinä ole kyllä mitään samanlaista.


Huolestuttavaa. Sinulla on suuri sokea piste oman käyttäytymisesi suhteen.

semmi kirjoitti:
miksi sun pitäisi olla hyvä esimerkki jos kyse ei ole mistään julistamisesta tai oman elämäntapansa tuputtamisesta? mitä väliä silloin on, mitä joku ajattelee?


Sellaisten ihmisten, joista välittää, haluaa voivan hyvin. Ja kun itse voi päivä päivältä paremmin niin haluaa kertoa siitä muille. Jos sinä haluat sanoa sitä julistamiseksi, ole hyvä vain.
Veganismi taas toi minulle ainakin 10 kg lisää.

semmi kirjoitti:
minä taas ajattelin, että sinä ymmärtäisit yhtä huonoa huumoria kuin mihin itse lankesit.


Niin kauan olen asunut elämästäni Savossa että ymmärrän vain omaa huonoa huumoriani, sitä tosin toistenkin puolesta.

_________________
2003: 161,8 kg :arrow: 2006: 80kg :arrow: 2020: 171 kg
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-28 06:07:01 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 14:55:36
Viestit: 9035
semmi kirjoitti:
nämä ovat rescue-eläimiä, eli osallistun omalla pienellä panoksellani käsiin räjähtäneen eläin-vailla-kotia -ongelman hoitoon.


Minä näin varmasti tuhansia eläimiä vailla kotia eilen. Niiden koti on luonto. Pari niistä, variksia, meinasivat joutua haukan syömiksi. Se on täysin oikein ja luonnollista.
Ajatus eläinten pitämisestä kotona vain huvin vuoksi on yhtä absurdi kuin jos jotain ihmistä pidettäisiin häkissä tarjoamassa meille huvitusta.

Eläimet joita ihmiset ovat laiminlyöneet ja jotka ovat karkuteillä tulee lopettaa, koska ne joko tappavat luonnossa tai tulevat itse tapetuiksi. On siksi humaania lopettaa paljon siistimmin kuin mitä luonnossa tapetaan.

_________________
2003: 161,8 kg :arrow: 2006: 80kg :arrow: 2020: 171 kg
Kuva


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 214 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 15 6 7 8 911 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 26 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)