karppaus.infon arkistoitu foorumi

Ei kai ihan pelkästään... hiilarikalori ei ole elimistössä "samanarvoinen" kuin proteiinikalori. 100 kcal voi poistua ketoaineiden mukana ja muistan jotain tutkimuksia, joissa oli huomattu, että rasvaa voi syödä enemmän lihomatta kuin muilla ruokavalioilla. Mutta ehkä tuo "säätelyjärjestelmät pelaavat paremmin" yritti kuvata tuota?

Yupik

Herkullista?

_________________
We can never obtain peace in the outer world until we make peace with ourselves.
-Dalai Lama

Myönnän kärjistäneeni asiaa hieman . Minäkin katselen tästä omasta pikku perspektiivistäni, josta käsin olennaisin asia toistaiseksi on ollut tuo nälänhallintapuoli. Mutta kuten on monesti todettu, olemme energiankäytönkin kannalta paljon höyrykoneita mutkikkaampia ja etenkin pitkällä aikavälillä tai hienosäätäessä myös nämä pienet erot eri polttoaineiden välillä tulevat todennäköisesti merkityksellisiksi. Ja tämähän on asia, jonka merkitystä on vaikea tutkia: pitkän aikavälin tarkka ravitsemustutkimus kun on tavattoman hankalaa ja kallista toteuttaa...

Vitsi mitä bullshittiä. "nollaliikunnasta suuriin määriin". Kekstikö ihan ite, vai luitko vitsikirjasta? Nollaliikkuja ei ikinä kykene suuriin määriin likuntaa. Laitappa tavis maratonille...

Mistä näitä oikein sikiää????

Mistä näitä sisälukutaidottomia oikein sikiää? Eihän tuossa viestissä mitään tuon suuntaista väitetty. Ajatuksena oli kai se, että nollaliikuntainenkin sopeutuu suuriinkin liikuntamääriin vähitelleen, käyttämättömät lihakset taas rapautuvat pikku hiljaa. Keho sopeutuu vallitseviin oloihin - vähän kerrassaan toki. Mutta sopeutumismekanismit ovat olemassa kumpaankin suuntaan.

Ei muuten ollut.

En tarkoittanut saman yksilön kohdalla. Tarkastelin käsitettä paleoelämä. Meillä on ollut kiinalaisia keisareita, joita on koko ikänsä kannettu kantotuolissa ja eläneet kasikymppisiksi. Ja äärimmäisen paljon liikkuvia. On ollut kasvissyöjää ja maasaita ja inuiittia. Ei jokainen yksilötasolla sopeudu kaikkeen, tietenkään.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

No mutta, minä väitän, että sopeutumismekanismit ovat olemassa molempiin suuntiin.

Ja Wiley vielä enemmän. Hiilihydraatin, jotta vararasvan tankkaus tehokkaasti onnistuisi, kuuluu lisätä nälkää. Siksi mielestäni väite: "ei hiilihydraatti lihota" on mielestäni lähinnä huvittava. (Ja jos ei ole ollut riittävästi mitään ruokaa varastoitavaksi niin ei mikään lihota Aasiassakaan)

Meillä on vaan se tankkausvaihe nykyään ympäri vuoden, jos virallisia suosituksia noudattaa.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Eipä siis ihme että hiilarit ovat huume! Muinaisilla esi-isillämme ei ollut (30000v sitten) niin paljoa hiiliksiä käytössä ja kaikki mahdollinen hiilari olisi tarvittu varastorasvan keräämiseen huonoja metsästysaikoja varten, mutta hiilaria aina ei ollut ihmeemmin, joten monet kuoli nälkään...

Miksi muuten kroppa ei tuona aikana oppinut keräämään rasvaa varastoon ilman hiilarien avittavaa vaikutusta, jos sillä olisi selkää etua hengissä pysymisen kanssa?

Olimmeko kuin puusta pudonneeita oudossa maailmassa ja tottuneet keräämään banaanitertun ja pospismaan mangoja päivästä toiseen, mutta emme yhtäkkiä pitkine kömpelöine raajoineen pystyneetkään siihen? Eli elimme pienen ajanjakson optimaalisessa karpismissa (luolamieselämä) mutta sitten se päätyi sivilisaation syntyyn.

Täällä taistelutantereella unohtaa, että ihan perusjututkin pitää joka kerta muistaa mainita.

Ei kuole kukaan nälkään ilman hiilaria. Sen tarve on nolla. Ja kroppa osaa kyllä kerätä vararasvaa ilmankin, jos vain ravintoa on riittävästi. Nostaahan proteiinitkin insuliinitasoja. Silloin, kun on hiilaria poltettavaksi, voi varastoida mukavasti ylijäämähiilarin ja samalla syötyä rasvaa. Mutta satokausi on rajallinen ja ei vain ole meille luontaista käyttää jatkuvaan energiantarpeeseen sokeria ja tärkkelystä. Sitä on ollut kuitenkin niin vähän, että sen käytön rajoittamiseen edes ei ole syntynyt mekanismia - siitä ei lähde nälkä.

Ja siihen sokeriin voi jäädä koukkuun. Siitä löytyy tällä palstalla paljon kirjoituksia.

Viimeistä kappaletta on vaikea kommentoida, koska ei pointti minulle oikein auennut. Riippumatta siitä, mikä lasketaan sivilisaation syntyajaksi, on tämän teollisella kovetetulla rasvalla kyllästetyn tärkkelyksen suositteleminen pääasialliseksi ravinnoksemme viime vuosisadan peruja. Ja Suomessa sen hypettäminen terveysruoaksi, jota pitää saada "yhdeksän palaa päivässä" oikein reseptillä ja perunat päälle, vasta muutaman viime vuosikymmene takaa.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Ja sitten, rasva, tarviiko rasvan varastoiminen rasvakudoksiin insuliinia (siis sellaisia tasoja joilla veren sokeria siivotaan). Ei kai...

Niinpä. Tarkoitus oli lähinnä kriitisoida niitä yksipuolisia kirjoituksia missä korostetaan ainostaan hiilareiden aiheuttavan lihomista, mihin monet raflaavat lowcarb muotidieettikirjat sortuvat myyntipuheissaan.



On jotenkin vaikea uskoa että joskus 200000-30000 vuotta sitten (silloin kuin leikittiin metsästäjäkeräilijää) vallitsevissa karuissa olosuhteissa olisi syntynyt mekanismi kontrolloida lihansyöntiä. Lihaa ei aina ollut saatavavilla ja eikä sitä aina möskään pystytty säilömään. Kaikki piti syödä heti niin että napa rutisi. Ja olisi ihme jos tälläisen mässäämisen jälkeen, kaikki mitä ei pystytty heti kuluttamaan, ei kerääntysi tehokkaasti vararenkaaksi. Eli en usko että ihmisellä on erityistä mekanismia rajoittaa lihansyöntiä enemmän kuin hiiliksienkään...



Sivilisaation syntyajaksi lasketaan se hetki kun jotkut oppivat panemaan viljasta olutta tai muuta alkoholipitoista litkua. Alkoholi oli varmaan suurin syy että ihmiset perustivat kaupunkeja ja luopuivat nomadielämästään.

mielenkiintoinen teoria

_________________
We can never obtain peace in the outer world until we make peace with ourselves.
-Dalai Lama

Jäämme odottelemaan milloin käyneistä pihlajanmarjoista humaltuneet tilhet perustavat oman sivilisaation ja alkavat perustamaan kaupunkeja...

*vapauttava naurunremakka hiljaisessa toimistossa*

Olisikohan jo lounaan aika

_________________
We can never obtain peace in the outer world until we make peace with ourselves.
-Dalai Lama

Nuo viralliset ravitsemustutkijat väittävät monen tutkimuksen osoittaneen proteiinin pitävän parhaiten nälkää. Rasva taas laukaisee kylläisyyden tunteen aiheuttavan hormonin erityksen. Kumpaankin siis rajoittava mekanismi löytyy. Hiilihydraatti sen sijaan iheuttaa vähintään kolmannekselle insuliinipiikin, joka on varastohormoni, joka saa aikaan verenoskerin laskun, joka aiheuttaa nälkää. Mutta ei tähän tarvita endokrinologeja, monet meistä ovat havainneet homman ihan käytännön elämässä.

terv. Entinen ainanälkäinen

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Ja jo vuosikymmeniä (ja satoja, oletko lukenut Brillat-Savarinia 1700-1800 lukujen vaihteesta) on tiedetty, mitä hyvä ja ravitseva ruoka on. Moskahiilarit on aina syötetty köyhille. Nyt meillä yritetään kyykyttää oikein leipäreseptien voimalla. Ne hiilarit on aina tiedetty lihottaviksi ei ole mikään muotidieetti.



Tämä ei onneksi ole mikään uskon asia ja sitä voi jokainen itsellään testata. Ei lihansyöntiä niinkään, mutta rasvasta nälkä lähtee. Menneisiin säilöntämekanismeihin ei nyt ole aikaa puuttua. Jos Yupikilla on niin siellä on tietoa.



Ai tämä olikin joku "viina on viisasten juoma" - pikkuteekkari. No eipä näihin sitten kannata vastailla.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Ja sioille.

Sikahan on aineenvaihdunnaltaan hyvin lähellä ihmistä...

olen sikaköyhä!

_________________

Syksyllä -11 uusi alku elämälle. 46v nainen, 155cm, painoa noin 85kg aloittaessa. Tavoitteena hyvä olo.