karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-08-25 02:05:06

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 112 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 6 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-24 12:12:11 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Alla kaksi poimintaa KTL sivuilta: Linkki


"Rasvat
Uusissa suosituksissa rasvan osuus kokonaisenergiasta on noin 30 %. Tämä määrä sisältää sekä glyserolin että rasvahapot, jolloin rasvahappojen määrä kokonaisenergiasta on noin 28 %.

Rasvan määrää koskeva suositus esitetään vasta rasvan laatua koskevien suositusten jälkeen. Ensimmäisenä esitetään suositus kovan rasvan (tyydyttyneet rasvahapot + trans-rasvahapot ) saannista, jonka osuus on noin 10 % kokonaisenergiasta. Cis-kertatyydyttymättömien rasvahappojen suositeltava energiaosuus on 10-15 % ja monityydyttymättömien rasvahappojen osuus 5-10 % kokonaisenergiasta. Välttämättömien monityydyttymättömien ( n-6 ja n-3 ) rasvahappojen osuus on vähintään 3 % kokonaisenergiasta, johon sisältyy 1 % n-3 rasvahappoja."

"Taustatietoa
Trans-rasvahapot ovat tyydyttämättömiä rasvahappoja, joiden kaksoissidos on trans-asemassa. Näitä muodostuu, kun tyydyttämättömiä rasvahappoja kovetetaan teollisesti sekä luonnollisen käymisen tuloksena märehtijöiden pötsissä. Elimistössä ne käytäytyvät tyydyttyneiden rasvahappojen tapaan. Useimmissa ravintorasvojen rasvahapoissa kaksoissidokset ovat luonnostaan cis-asemassa.

N6- ja n3 -rasvahapot ovat monityydyttymättömiä. Numero viitaa kaksoissidoksen paikkaan rasvahappoketjussa.

Linolihappo (c18:2n-6) on n6-rasvahappojen esiaste ja alfa-linoleenihappo (C18:3n-3) vastaavasti n-3 -rasvahappojen esiaste."


Ja minä haluaisin esittää kysymyksen: "miksi suosituksessa on niputettu trans- rasvahapot ja tyydyttyneet rasvahapot yhdeksi klöntiksi."

Siis tämäkö on keino transrasvojen saannin vähentämiseksi ja ongelman kätkemiseksi. Kun transit kuljtettaisiin erikseen ei ehkä tarvisikaan tuota tyydyttynyt rajoitusta tehdä noin tiukaksi. Mistä tässä oikeasti on kyse?

-sivun luettavuuden takia muokattu urlia, koska noi KTL:n urliosoitteet on piiiiitkiä /natsimode-


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-24 12:20:47 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Ja sitten sekoilee tohtori.fi:

(hiukan OT)

http://www.tohtori.fi/rasvahapot/27.html

"Ruokailutottumusten muuttamisella ja liikunnalla on yleensä myönteinen vaikutus kohonneisiin veren lipidiarvoihin. Ihmisiä neuvotaan vähentämään rasvaa ruokavaliossaan. Tyydyttyneet rasvat tulisi vaihtaa tyydyttymättömiin rasvahappoihin lisäämällä oliivi-, rypsi-, auringonkukka- ja soijaöljyn käyttöä. Kalasta ja kalaöljylisäravinteista saatavien omega-3-rasvahappojen määrää ruokavaliossa tulisi lisätä. On hyvä myös kannustaa nauttimaan runsaasti kuitua sisältäviä kokojyväviljatuotteita sekä hedelmiä ja vihanneksia. Ihmisten täytyy harrastaa enemmän liikuntaa, jotta he käyttäisivät rasvan energiantuotantoon."


Minkähän verran sitä ravitsemustiedettä siellä lääkiksessä olikaan. ;)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-24 13:29:46 
Okei, sanoin kirjoitusvimmassani hieman epätäydellisesti asiani, korjaan sen tähän:

Keiju-ruokakermassa on 14 g rasvaa per sata grammaa, josta tyydyttynyttä rasvaa 4 grammaa? Eli sydänystävällisessä Keijussa tyydyttynyttä rasvaa on suhteessa saman verran kuin pekonissa!

Edit: soitin Raision kuluttajapalveluun ja Keijun suuri tyydyttyneiden rasvojen osuus, johtuu siitä, että siinä kasvirasva on palmuöljyä ja kookosrasvaa.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-24 14:45:09 
Transrasva ei ole tyydyttynyttä.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-24 15:12:01 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Hiukan huono mutta olkoon nyt kun ehdin jo kiiruissani tämän viskaamaan: http://www.people.umass.edu/ktheis/tfa.htm

"Traditionally, animal fats like butter and lard (saturated fats) were used as spreads and for baking. Vegetable oils (unsaturated fats) were cheaper, but as liquids they were not a suitable alternative. Unsaturated fats have a structure with kinks; these kinks result in a liquid state at room temperature. In the early 20th century, a chemical process called hydrogenation was developed that converts vegetable oils into saturated, more solid fats (margarine and vegetable shortening). When it was discovered that eating saturated fats increases the risk for coronary heart disease, the food industry turned to partial hydrogenation. This process lowerd the content of saturated fat in vegetable shortening and margarine, but also dramatically increased the amount of a certain kind of fat - trans fat - in our diets. While suppliers praised processed vegetable oils as healthy unsaturated and cholesterol-free substitutes for animal fats, there is now strong evidence that introducing trans-fatty acids into our diets does more harm than good."

ED: lisäys http://www.gkss.de/euprojekte/PSP6/CAME ... ctives.pdf

Mielenkiintoisia nuo eräät prosenttiluvut, mitähän meille oikeen joskus on syötetty, lihavointi loppupulella:

Josta:
"EU Project CAMERTOIL, Objectives 1
EU Project CAMERTOIL
“A new process using membrane reactor technology to improve the healthcare
aspects of hydrogenated edible oils”
Contract no QLK1-CT-2002-02234
1. OBJECTIVES AND EXPECTED ACHIEVEMENTS
1.1. SCIENTIFIC AND TECHNICAL OBJECTIVES
The global objective of this project is the development of a new continuous hydrogenation process for
edible oils based on a catalytic membrane reactor technology that permits reduction of the trans fatty
acid content in the final hydrogenated products to below 1%. Nowadays, a trans fatty acid content
between 3-5% will be considered a good result. Additionally, this new process will be innovative
because it simplifies the conventional process of oil hydrogenation by eliminating the filtration step, it
improves the efficiency of the current process, it reduces the wastes generated and energy and raw
material consumption.
The main objectives can be divided into the following scientific and technical objectives:
Scientific objectives:
e Selection and characterisation of suitable catalysts. As well as the catalysts traditionally employed
in hydrogenation processes, other catalysts will be studied in order to evaluate their ability to
minimise formation of the trans fatty acid.
e Determination of the catalytic activity and selectivity to avoid cis-trans isomerization of the selected
catalysts in traditional hydrogenation process. The objectives are to determine the behaviour of the
granulated form of these catalysts, i.e. catalysts supported on alumina and zirconia, in the
hydrogenation reaction. Factors to be investigated include selectivity to trans fatty acid formation at
different pressures and temperatures, the deactivation of the catalysts due to coke deposition and
methods of regeneration.
e Determination of the fluidodynamic characteristics of different porous supports, i.e., polymeric or
ceramic supports, and establishment of technologies to support the selected catalysts.
e Development of various catalytic membranes based on the selected supports and catalysts.
Establishment of the necessary pore size to achieve hydrogen diffusion, study of the characteristics
of this catalytic material and regeneration possibilities.
e Study of the developed catalytic membranes for hydrogenation of edible oils at different flux,
temperatures and pressures. Investigation of hydrogenation selectivity and trans fatty acid
production, deactivation and conditions required for regeneration. Evaluation of the behaviour of the
support and supported catalyst under different operating conditions.
e Design of a catalytic membrane based on the hydrogenation process and determination of the
operating conditions that result in a low trans fatty acid content (less that 1%) in the final
hydrogenated products.
Technical objectives:
e Improvement, simplification and reduction of environmental impact of the traditional process of oil
hydrogenation by reduced selectivity to the trans fatty acid isomer, reduction of consumption of
resources by at least 40%, reduction of catalyst losses by 50%, reduction of waste by 60-70% and
elimination of the filtration step used to separate the catalyst from the product. This latter process
modification will lead to an important saving of energy and reduction of waste generated in the
filtration step. Presently, this filtration process is carried out in a press filter with heating.
The estimated reduction of resources consumption (energy, water, hydrogen and catalyst) is based
on the improvement of gas-oil contact, the decreasing the hydrogenation temperature and
hydrogen pressure and the elimination of filtration step that will be obtained with this new process.
EU Project CAMERTOIL, Objectives 2
The reduction of the operational temperature and hydrogen pressure in the hydrogenation process
will permit to decrease the needs of energy, water to refrigeration and hydrogen requirements. The
elimination of filtration step that is carried out at high temperature will permit to reduce the
consumption of energy and will avoid the use of water to clean the filter. In the new process it is
possible to achieve higher surface area of the catalyst in the reactor reducing the catalyst amount
necessary to the process. On the other hand, the catalyst is fixed to a membrane avoiding the
losses of catalyst in the filter and with the final products.
The estimated reduction in waste pro duction is based on the reduction of the percentage of catalyst
exhausted produced by ton of product, and the elimination of filtration step. With the elimination of
this step will be eliminated the effluents produced in the filter cleaning, the wastes of filter cloths
with remains of oil, catalyst and products (diatomeas) used to form the pre-cover necessary to
achieve an adequate degree of filtration for the catalyst with very small size.
e Development of a catalytic selective membrane that avoids trans fatty acid formation and a catalytic
membrane reactor that allows improved safety of hydrogenated oils by reducing the trans fatty acid
content from about 30% (average content in margarine) to 1%.
This membrane will have structural
characteristics, flux behaviour, regeneration and cleaning capabilities, which permit a viable
industrial application for the designed catalytic reactor.
e Improvement of the quality of the hydrogenated oils by reducing the trans fatty acid content to below
1%. These acids have a harmful effect on human health because they have been shown to increase
the level of harmful cholesterol in blood."


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-24 16:02:20 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Ihan huvin vuoksi lihavoin tuolta "mukavan" kohdan joka lisännee "ymärrystä"

http://www.preparedfoods.com/CDA/Articl ... 05,00.html


What are Trans Fats?


There are four major categories of dietary fat for labeling purposes: saturated, monounsaturated, polyunsaturated and trans fat. The FDA considers the terms “trans fat” and “trans fatty acids” as interchangeable. When listed on a Nutrition Facts panel, it must be termed “trans fat” and be declared directly below the amount of saturated fat. Listing unhealthy fats, such as saturated and trans fats, will be mandatory. Mono- and polyunsaturated fats, which are considered “healthy” fats, are voluntary nutrients. They may or may not be declared on a Nutrition Facts panel.
Saturated fat is so called because all of the carbons have the maximum number of hydrogen atoms attached. The carbons are saturated with hydrogen. Unsaturated fats have one (mono-) or more (poly-) double bonds between carbons in the carbon chain backbone of the fatty acid. Cis configuration double bonds have hydrogens attached to the carbons involved in a double bond--both on the same side.

Trans configuration double bonds have the hydrogens on opposing sides--about the carbon double bond. This simple change in stereochemistry allows for many different properties of the oil or fat. Trans fat is used to impart many different functionalities to foods.

Hydrogenation is the process that creates trans fatty acids. Basically, it takes vegetable oils and reconfigures their mono- and polyunsaturated fatty acids into more double bonds of the trans configuration. These hydrogenated oils have many advantages for food formulations. Hydrogenation increases the melt point of fats, allowing them to stay solid at room temperature. They allow food products to last longer, cost less and encounter less rancidity. Hydrogenated oils provide a certain firmness and plasticity to foods, and are well suited for creaming/aerating applications. All of these properties have been used extensively in food processing, especially with cookie and cracker formulations. However, hydrogenated oils and fats are not as healthy as natural vegetable oils.

It is important to note that certain foods of animal origin contain a small amount of naturally occurring trans fat. All dairy and beef products contain a small amount of trans fat, resultant from the ruminant bacteria that allows for cellulose digestion. Fish also may contain a small amount of trans fat, believed to be caused by bacterial degradation. These naturally occurring trans fats will have a minimal impact on a Nutrition Facts panel, and may or may not calculate as “less than” on the label.

Hydrogenated oils are distinguished easily from naturally occurring trans fat by their distribution in the fatty acid profile. Hydrogenation creates a significant amount of C18:1 and C18:2 trans fatty acids, and reduces the amount of linoleic and linolenic fatty acids. The reduction of linoleic and linolenic fatty acid is the reason hydrogenated oils have a greater shelflife and less instance of rancidity; the breakdown of these polyunsaturates may cause undesirable byproducts.

It also is important to note the FDA makes a distinction between isolated or interrupted and conjugated polyunsaturates containing one or more double bonds with a trans configuration. These so called conjugated fatty acids--most notably conjugated linoleic acid, or CLA--have been found to have healthy benefits in the diet, and are excluded from the total trans tally. CLA is prevalent in butterfat, and may be found in beef tissue fat also. Only isolated polyunsaturated fats with one or more trans double bonds are included in the total trans fat quantification.

Trans fatty acid is primarily quantified by capillary gas chromatography with flame ionization detection techniques. Fats are extracted from foods, derivatized to form fatty acid methyl esters (FAMEs), and the resultant FAMEs are quantified on a GC system capable of sufficiently separating the cis and trans isomers. The FDA specifically is recommending a 100m fused silica column (SP-2560, 100m x 0.25mm id, 0.20um film thickness). Modification of existing American Organization of Analytical Chemists (AOAC) and American Oil Chemists Society (AOCS) methods is the basis for protocols that may quantify trans fat. The most critical elements of the suitability of a protocol are extraction without fatty acid reconfiguration, and sufficient separation of cis and trans isomers, which allows for correct identification of each fatty acid species.

There are many options and strategies for food manufacturers who wish to reduce or eliminate the amount of trans fat in their product formulations. These include the use of tropical oils, which generally have a higher melt point. They can be used alone, in blends, and also as fractionated fats. Many oil manufacturers have sought greater fat stability through breeding, both natural and genetically modified, that takes normally liquid oils and gives them properties of greater stability and firmness, without the presence of trans fat. Molecular interesterification, both chemical and enzymatic, can produce solid fats without hydrogenation. And the use of fat replacers and other functional ingredients such as gums and emulsifiers are an option to reduce trans fat levels while maintaining certain functionalities.

Trans fat is in the news these days, as well as on the minds of consumers seeking a healthier diet and lifestyle. And as of January 1, 2006, look more closely to see trans fat on the Nutrition Facts panel of foods and dietary supplements in the U.S.


Marty Kotvas is the senior food chemist with Microbac Labs, Pittsburgh division, and has been analyzing fatty acids for 15 years; he has 20 years of experience in analytical chemistry. He can be reached at 724-772-0610.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-24 16:11:16 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Hommataanko ja julkaistaan transutiedot näytetään KoTLetille nenää: http://www.brukeroptics.com/tensor/index.html

paljokohan toi häkkyrä maksais sopivilla varusteilla.

"In most naturally occurring vegetable fats and oils, double bonds are found in their cis configuration. The isomers, however, are commonly produced during the hydrogenation process used to produce fats for the formulation of margarine, shortenings and other hardened fat products. Animal and marine fats, on the other hand, may contain measurable amounts of naturally occurring trans isomers. trans fatty acids are of increasing concern to nutritionists and the medical community due to their association with various metabolic disorders and heart disease. Under new guidelines from the U.S. Food & Drug Administration, food manufacturers will be required to include trans-fatty acids on product labels by 2006. The trans content, which was previously only an industrial process control parameter, is now becoming a legal labeling requirement and effectively force processors to analyze for the trans content.

Bruker Optics TENSOR™ 37 FT-IR spectrometer equipped with a DTGS detector and a temperature controlled single bounce horizontal ATR unit with a zinc selenide crystal can be used for accurate determination of isolated trans double bonds in natural or processed oils and fats with trans levels, based on the AOCS official method Cd 14d-99"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-24 17:34:50 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Lähde tuntematon joten rankkaa kriittisyyttä:

Jos lihavoidut pitäisivät paikkaansa ja sv tautien lisäksi se kaikki joka sanotaan useissa lähteissä ihmisen aivoista ja transrasvoista niin... perkele..oho..


Most popular children's snacks contain alarming amounts of trans fatty acids. Trans fat can even be found in baby formula, some baby foods and in breakfast cereals.

Food Products Trans Fat per Serving
1 small serving of microwave popcorn 5.7 grams
1 serving of Goldfish crackers 18 grams
chicken fingers 6 - 10 grams
french fries 4 - 7 grams
Big Mac 4 grams

Cinnabon cinnamon roll 4 grams out of 18 grams fat total
1 package of Handisnack peanut butter and crackers 1.75 grams
1 filet Blue Water frozen fish 2.59 grams
1 McCain Pizza pocket .26 grams
1 Arrowroot biscuit .32 grams
1 Kellogg's Blueberry Eggo Waffle 2.11 grams
1 doughnut 5 grams
3 cookies - cream filled 1.9 grams
1 Tblsp. stick margarine 2.8 grams
1 Tblsp. tub margarine 0.6 grams
1 Tblsp. butter 0.3 grams


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-24 18:10:54 
Anonymous kirjoitti:
Transrasva ei ole tyydyttynyttä.


Lainaa:
Transrasvoja siis syntyy, kun alun perin hyviä, tyydyttymättömiä kasvirasvoja kovetetaan osittain tyydyttyneiksi.


Lainaa:
nykyinen trendi elintarviketeollisuudessa on käsitellä tyydyttymättömät rasvat suoraan tyydyttyneiksi eli koviksi rasvoiksi, eikä jättää niitä "puolikoviksi" välimuodoksi.


Lähde


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-24 22:00:21 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-09-28 13:16:26
Viestit: 240
Nist, transrasvat eivät ole tyydyttyneitä, ts. niissä on kaksoissidos tai useampia hiiliketjussa. Se, että niitä syntyy kovettamisen yhteydessä, ei tee niistä tyydyttyneitä. Cis-trans isomeriaa voi esiintyä vain tyydyttymättömillä yhdisteillä.

_________________
Olo on kuin omenalla, posket punaisina ja siemenet sisällä


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-25 08:16:45 
Assassinator: Onko tuo oleellista? Oletko missannut pointtini? Tämän ketjun tarkoituksena ei ollut alkaa hifistelemään minkänäkösiä mollukoita ne transrasvat on, vaan pohtia sitä, miksei niistä kerrota kuluttajille, vaikka niiden haitat tiedetään? Miksei niistä kerrota edes terveydenhuollon ammattilaisten koulutuksessa? Miksi lapsille ja koululaisille syötetään päiväkodissa ja kouluissa teollista moskaa, jotka sisältävät kaiken muun roskan lisäksi vielä transrasvaa?

Jos joku halua nussia pilkkuja, voi mennä tonne hifi-osioon, se on perustettu sitä varten. Tätä ketjua ei pilata tollasella kääntämisellä ja vääntämisellä.

Capish?

Mun mielestä tää on niin tärkeä asia, että tämä pitäisi saada julkiseen keskusteluun. Tanskan ja ehkä jopa USA:n malli olisi meillekin saatava. Mä en jaksa kauaa kattoa tätä. Papan hyvät esimerkit kertovat, kuinka paljon sitä transrasvaa on erityisesti lapsille suunnatuissa tuotteissa. Mulle alkaa niinku pikkuhiljaa riittämään.

Miksi lapsille olisi parempi syöttää sokerilla, E-koodeilla ja transrasvalla pumpattuja mukaterveellisiä tekotuotteita, kuin aitoja luonnontuotteita?

Mä olen VIHAINEN! :evil:

Kirjoitetaanko yhdessä uusi yleisönosastokirjoitus, ja laitetaan vinkkiä myös muulle medialle? Kuka lähtee mukaan? Voi laittaa mulle YV:tä.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-25 08:55:10 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-09-28 13:16:26
Viestit: 240
Nist kirjoitti:
Assassinator: Onko tuo oleellista? Oletko missannut pointtini?
En ole missannut pointtiasi ja suuren osan tässä ketjussa sanotustakin allekirjoitan. Kuitenkin tuo viestin "transrasva ei ole tyydyttynyttä" lainaaminen ja siihen vastaaminen antoi minun ymmärtää käsittäneesi asian väärin, jolloin katsoin aiheelliseksi korjata väittämääsi

_________________
Olo on kuin omenalla, posket punaisina ja siemenet sisällä


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-25 09:02:40 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Minua suututtaa muutama asia:

Miksi transrasvatietoa elintarvikkeista pimitetään nyt kun sen ei virallistahon esitysten mukaan pitäisi edes olla ongelma.
Vai onko sittenkin niin että he eivät itsekään luota nyt vallalla oleviin suomalaisten transrasvan saantiarvioihin. Onko heillä tästäkin tietoa jota eivät kerro. (niin, näin siinä käy, uskottavuus menee kun jää veleista kiinni (valehtelua on sekin kun käytää tilastoja joiden tietää olevan virheellisiä) ja miettii voiko mihinkään heidän sanomaan uskoa)

Miksi transrasvan aikaansaamaa mahdollista vääristymää rasvakäsityksissä ei pureta. Miksi annetaan yleisen mainonnan luoman mielikuvan "mitä vähemmän rasvaa sen parempi" elää rauhassa.

Kun transrasva on virallistahon mukaan olennaisesti vähentynyt, eikö olisi aika lakata käyttämästä perusteena rasvan vastaisessa politiikassa niitä vanhoja tilastoja ym joissa tuntemattomalla tavalla hyvinkin runsaat transrasvamäärät ovat aiheuttaneet vääristymän. Miksi niitä yhä käytetään. Minusta se lähentelee jo ravitsemistieteessä petosta. Petosta siksi että asia on ollut virallistahon tiedossa hyvin kauan. Nimenomaan se on tiedetty kauan että se vääristää niitä tilastoja joilla kuitenkin on osoitettu rasva haitalliseksi. Millä mulla tieteen alalla sallittaisiin tälläinen huijaus. Ravitsemisieteessä näemmä on sallittu kaikki pelisäännöt. Siis vapaapainiakin laajemmat "kaikki keinot sallittuja" säännöt. Mikä ihmeen villilänsi juuri tämä ala on. Mitä ovat tällaiset professorit ym ylintä asiantuntemusta esittävät muut tahot. Bisneksen talutusnuorassa sätkiviä marionetteja he ovat. Jos tosiaan ei ole selkärankaa pyrkiä totuuteen tai mahdollisimman suureen totuudenmukaisuuteen niin pelataanko sitten sotasäännöin. He kyllä ovat kaikelta vaatimassa näyttöjä ja ovat löytävinään kaikesta heitä vastaan osoittavasta aukkoja. Ja jollei mitään muuta argumenttia löydy niin sitten on vain liian lyhyt näyttö.

Minun tekisi mieli ilkeyksissäni kysyä, paljonko heille maksetaan tästä tavalla tai toisella lääke- ja elintarviketeollisuuden taholta.

Toistan tämän KTL sivuilla olevan:
""Rasvat
Uusissa suosituksissa rasvan osuus kokonaisenergiasta on noin 30 %. Tämä määrä sisältää sekä glyserolin että rasvahapot, jolloin rasvahappojen määrä kokonaisenergiasta on noin 28 %.

Rasvan määrää koskeva suositus esitetään vasta rasvan laatua koskevien suositusten jälkeen. Ensimmäisenä esitetään suositus kovan rasvan (tyydyttyneet rasvahapot + trans-rasvahapot ) saannista, jonka osuus on noin 10 % kokonaisenergiasta. Cis-kertatyydyttymättömien rasvahappojen suositeltava energiaosuus on 10-15 % ja monityydyttymättömien rasvahappojen osuus 5-10 % kokonaisenergiasta. Välttämättömien monityydyttymättömien ( n-6 ja n-3 ) rasvahappojen osuus on vähintään 3 % kokonaisenergiasta, johon sisältyy 1 % n-3 rasvahappoja."

1. Miksi luonnollinen tyydyttynyt sekä transrasva, mukaanlukien teollisesti tuotettu, niputetaan yhdeksi nipuksi ja annetaan sille 10E% isokalorisella ravinnolla.

Perusteet? Määrälle kokonaisuudessaan sekä sille että transrasva on samassa nipussa. Myöskin kaiken tyydytyneen rasvan luokittelu "kovaksi" rasvaksi on täysin käsittämätön. Senkin peruste olisi mukava kuulla. Minusta C12 ja lyhyemmät eivät ole kovinkaan "kovia". Olkoonkin ettei niiden osuus nyt mikään kovin suuri ole tyydyttyneessä rasvajoukossa.

2. Miksi tuossa osajoukossa teollisesti tuotettua transrasvaa ei millään tavalla määrällisesti rajata. Tulkintahan mahdollistaa jopa sen että sitä olisi ravinnossa suosituksen mukaan 10E% joka olisi valtava määrä. Ksaikenlisäksi suositus on noin 10E% eikä enintään se. Siis jopa suositellaan transrasvaa?

Eikö tuota transrasvaa voinutkaan suosituksellisesti erikseen rajata. Jos ei, missä siihen on kestävä peruste.

On tosiaan korkeatasoista ravitsemistieteen aikaansaannosta, eläköön huipputiedemiehet kooteeällässä tästä(kin) suorasta lainauksesta: "Ensimmäisenä esitetään suositus kovan rasvan (tyydyttyneet rasvahapot + trans-rasvahapot ) saannista, jonka osuus on noin 10 % kokonaisenergiasta. "

On upea suoritus joka kertoo syvällisestä asiantuntemuksesta. (Poliittisesta asiantuntemuksesta ja pelitaidoista)

Tosi hienoa että kaikkialla suomalaisessa laitosruokailussa sekä luonnollisesti finnairilla tarjotaan Keijua. Todella korkeatasoista.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-25 09:45:20 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-12-16 09:05:38
Viestit: 421
Mirka kirjoitti:
Jos rasva poistuu pannasta, porukka ostaa punaista maitoa. Jos leivän käyttö romahtaa, romahtaa myös leviteteollisuus ja lihajalostusteollisuus. Alafatti on monen teollisuuden haaran etu. Vähäkalorisuus samoin. Miksi myydä korkeakalorisia tuotteita, jotka pitävät nälkää ja ohjaavat ihmisiä muuhun kuin jatkuvaan elintarvikekulutukseen?


Pappa kirjoitti:

Sanoisin että virallistaho on nyt transrasvavirheen seurannaisena aika liemessä. Asia olisi pitänyt alkaa purkaa jo 70 - 80 luvulla vaan mitä tehtiin, edelleen lisää todistelua rasvan haitallisuudesta. (miksi -- siksikö että siitä ehti kehittyä valtava bisnes trnsrasvavirheen epäsuorana ja suorana seurannaisena)


Noissa Papan ja Mirkan jutuissa on pointtinsa: Jos nykyisten pitkälle jalostettujen tuotteiden kysyntä pienenee oleellisesti, niin elintarviketeollisuudella on edessä kova sopeutumiskuuri. Miten ne valmistaisivat ja jakelisivat tuoretuotteita, joiden hyllyikä on alle 12 tuntia? Miten kävisi Valion erikoistuotteille, joilla katetta väännetään osakkeenomistajille? Mitkä olisivat vaikutukset marketeille?

Nousisiko Suomeen sadoittain pienleipomoita, jotka toimittavat lähialueille tuoretta leipää klo 7 aamulla?

Jos suomalaiset äänestäisivär ostoskärryillään, niin rakennemuutos voisi olla aika iso, eikä aivan kivuton. Tätäkö pelätään?

_________________
747 Jumbo 50 v 2019


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-25 09:49:59 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Jumbo kirjoitti:

Jos suomalaiset äänestäisivär ostoskärryillään, niin rakennemuutos voisi olla aika iso, eikä aivan kivuton. Tätäkö pelätään?


Ei kun pahempaa.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-25 09:53:24 
Pappa kirjoitti:
Ensimmäisenä esitetään suositus kovan rasvan (tyydyttyneet rasvahapot + trans-rasvahapot ) saannista, jonka osuus on noin 10 % kokonaisenergiasta.


Ja mistähän se Jaffat tulloo-mummo tietää ylittyykö sen transrasvojen saanti? Ei auta vaikka tuli kakkulat mukaan kauppaan, kun ei sen keksipaketin kyljessä lue edes pienellä präntättynä tietoa, paljonko tuotteessa sitä transua on?

Lastenruokapurkeissa lukee jos vaikka mitä, muropaketeissa lukee joka vitsin lisätty vitamiini, mutta ei tätä. Mistäs äiti tietää ylittääkö sen kullanmurun transujen saanti, kun ei siitä ole mainintaa pakkauksissa?

Mistäs tuo mummo tai äiti edes tietää, että sellassia transuja pitäisi välttää? Kun eihän siitä ole puhuttu missään kansalaisille suunnatussa infomateriaalissa?

Sen sijaan (lintuinfluessaesimerkkiä taas) Oulun kuolleen lokin tapauksessa sekä mummo, että äiti saivat nopeasti tietää, että kuolleina luonnosta löytyneisiin lintuihin ei saa koskea, ja jos on kysyttävää, niin tässä on puhelinnumero, johon voi soittaa. Mummo ja äiti saivat tietoa - ja nopeasti. Äiti lähti lapsensa kanssa metsään ja näki kuolleen variksen. Sanoi lapselleen, että älä koske.

Ajatelkaas mikä kauhukuva olisi jos infektiotautien kanssa pimitettäisiin tietoja yhtä pahasti kuin ravitsemuspuolella?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-25 10:00:39 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2004-09-07 08:16:27
Viestit: 1360
Jumbo kirjoitti:
Mirka kirjoitti:
Jos rasva poistuu pannasta, porukka ostaa punaista maitoa. Jos leivän käyttö romahtaa, romahtaa myös leviteteollisuus ja lihajalostusteollisuus. Alafatti on monen teollisuuden haaran etu. Vähäkalorisuus samoin. Miksi myydä korkeakalorisia tuotteita, jotka pitävät nälkää ja ohjaavat ihmisiä muuhun kuin jatkuvaan elintarvikekulutukseen?


Pappa kirjoitti:

Sanoisin että virallistaho on nyt transrasvavirheen seurannaisena aika liemessä. Asia olisi pitänyt alkaa purkaa jo 70 - 80 luvulla vaan mitä tehtiin, edelleen lisää todistelua rasvan haitallisuudesta. (miksi -- siksikö että siitä ehti kehittyä valtava bisnes trnsrasvavirheen epäsuorana ja suorana seurannaisena)


Noissa Papan ja Mirkan jutuissa on pointtinsa: Jos nykyisten pitkälle jalostettujen tuotteiden kysyntä pienenee oleellisesti, niin elintarviketeollisuudella on edessä kova sopeutumiskuuri. Miten ne valmistaisivat ja jakelisivat tuoretuotteita, joiden hyllyikä on alle 12 tuntia? Miten kävisi Valion erikoistuotteille, joilla katetta väännetään osakkeenomistajille? Mitkä olisivat vaikutukset marketeille?

Nousisiko Suomeen sadoittain pienleipomoita, jotka toimittavat lähialueille tuoretta leipää klo 7 aamulla?

Jos suomalaiset äänestäisivär ostoskärryillään, niin rakennemuutos voisi olla aika iso, eikä aivan kivuton. Tätäkö pelätään?


Tätähän yritetään lainsäädännöllä estää hygieenian ja tavaraturvallisuuden nimissä. Pienet itsenäiset kaupat lopetettiin kohtuuttomilla kylmälaite investoinneilla. Samoin pienet teurastamot joutuivat lopettamaan toimintansa. Itsenäiset osuusmeijerit kilpailtiin kumoon, ja hygieniavaatimukset estävät uusien syntymisen. Vielä jotain keksitään pienten leipomoidenkin tuhoksi. Seuraavassa vaiheessa koko elintarviketeollisuus lopetetaan Suomesta. Leipä tehdään jossakin Pietarin alueellaa jättitehtaassa, tuodaan puolivalmisteena Suomeen, paistetaan paistotehtaassa ja lätkäistään katetta sen verran, että joutsenlippua saa yhä käyttää. Kun ruokaa monopolisoidaan tarpeksi, lopputuloksena on se vihreä soylent.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-25 10:08:09 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Jos jollain on mahdollisuus päästä käsiksi FINE68 tietoihin niin katsokaa sieltä millaisia tietoja elintarvikkeiden transrasvoista siinä esiintyy.

Tosin ei taida olla niitä pahimpia mainittu. Eräitä lastenkin ja nuorten suosimia pikku popsittavia.

Mutta aika merkillisiä ovat nuo rasvaset ikuisesti säilyvät eräät suolakeksi ja vastaavat tuotteetkin sekä eräät valmisleivonnaiset jotka hyvinkin rasvaisina säilyvät "tuoreena" (lue, pehmeänä) ilman erityispakkausta (esim sujakaasu tmv) kuukausitolkulla oita tänne ulkomailta rahdataan herkuiksi kahvipöytiin. Jne. Lapset minua eniten huolettavat erityisesti nyt kun tajuntaani on alkanut todella nousta tämän asian luonne. Mitä se olikaan aikaisemmin, 50 luvun lopulta eteenpäin..ei ihme että lähes rasva oli pakko julistaa yleispahikseksi koska muuta keinoa ei ollut transrasvan saannin vähentämiseksi kansalta... huh. Eihän kansa olisi ymmärtänyt erotella rasvoja.. näin se oli ainoa tapa hoitaa asia. (näinko se menikin - ositain)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-25 10:20:00 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-12-16 09:05:38
Viestit: 421
Nist kirjoitti:
Ajatelkaas mikä kauhukuva olisi jos infektiotautien kanssa pimitettäisiin tietoja yhtä pahasti kuin ravitsemuspuolella?


Miksi infektiotaudeista tiedotetaan:

1) ne tappavat päivissä tai viikossa

2) kuolinsyy pystytään suoraan osoittamaan ko. tautiin

Yhteinen nimittäjä niille on se, että tiedottamaton on edelleen virassaan, kun katastrofi iskee - toisin kuin ravitsemustiedotuksessa.

_________________
747 Jumbo 50 v 2019


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-09-25 10:28:04 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Ei kaikesta tiedoteta infektiotautien osalta. Asioita salataan. Ei tarvitse ottaa esimerkiksi kuin lääkeresistentti tuberkuloosi. Ja se on vain yksi "pikkujuttu" muun ohessa. (jossain määrin se on ymmärrettävääkin)

Toisaalta, tieto lisäisi vain myös turhaa tuskaa ja sellaista mediamoskaa josta olisi vain vahinkoa. Todella vain vahinkoa.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 112 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 6 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)