karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-08-06 16:21:12

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 31 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 09:12:26 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Anonymous kirjoitti:
Virallisilla suosituksilla vähennettiin Pohjois-Karjalan sydäntautikuolleisuutta 80 prosenttia huippuvuosista. Sellaista näyttöä on olemassa, myös julkaistuisssa tutkimuksissa, jos haluat Medlinesta etsiä.

Mutta kun se huippu ensin aiheutettiin margariinitransseilla, mikä näkyy hienosti noissa tilastoissa kanssa.
Ja sitten se huippu saatiin alemmaksi vähentämällä margariinitransseja raflaavasti ynnä kohottamalla yleistä elintasoa lihoineen päivineen niin, ettei syntyessään aliravittujen riskiä enää ollut...
... niin paha tuota on kutsua juuri KTL'n (julkisen) terveysvalistuksen voitoksi. Vaikka toisalta, väittää tietty saa mitä vaan.

Pyydetäänkö seuraavaksi sveitsiläisiä tänne terveysoppiin? :lol:


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 09:23:40 
Anonymous kirjoitti:
Virallisilla suosituksilla vähennettiin Pohjois-Karjalan sydäntautikuolleisuutta 80 prosenttia huippuvuosista. Sellaista näyttöä on olemassa, myös julkaistuisssa tutkimuksissa, jos haluat Medlinesta etsiä.

Siksi meidän pitäisikin viedä Kreikkaan suomalaista osaamista, eikä yrittää tuoda sikäläistä tänne. Vai miten suuri parannus kreikkalaisten terveydessä on tapahtunut heidän siirryttyään ihailemallesi ruokavaliolle? Onko menestys läheskään tuota 80 prosentin luokkaa, joka saavutettiin terveellisellä margariinilla/rypsiöljyllä Suomessa?

Sitä paitsi kreikkalainen ravitsemus sopii sikäläiseen ilmastoon. Sen tuominen kylmään pohjolaan sisältää valtavia tuntemattomia riskejä. Kukaan vastuullinen ihminen ei rämäpäisesti suosittelisi moista.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 09:23:43 
Anonymous kirjoitti:
Anonymous kirjoitti:
Ranskalainen eikä kreikkalainen kulinaristi ei sylje juustoon, eikä voihin.


Ranskassa ja Kreikassa on toki käytetty juustoja, mutta lähellä Välimerta voita ja maitoa ei käytetä juuri nimeksikään. Kreetalaiseen ruokakulttuuriin perehtymällä voi oppia, että siellä on aina vierastettu voin makua ja siihen on suhtauduttu ruoka-aineena epäillen.

Toki ruokakulttuureissa on muitakin eroja. Suomalaisessa ruokakulttuurissa kuitenkin saadaan jo nyt sen verran tyydyttyneitä rasvoja, että fokus täytyisi siirtää juoksevien kasviöljyjen lisäämiseen. Liberaalimpaan asennoitumiseen suhteessa tyydyttyneisiin rasvoihin ei tässä tilanteessa ole varaa.

Itse olen saanut ranskalaisen KOKIN koulutuksen ja kyllä siellä ainakin pohjoisemmassa Ranskassa ihan voita käytetään paistamiseen. Ei suuria määriä, mutta kuitenkin. Toki oliiviöljyn kulutuskin on aivan omaa luokkaansa, verrattuna suomalaiseen kulttuuriin. Mutta kevyttuotteita ei Ranskassa kukaan ruuanlaittotaitojaan arvostava ihminen käytä, vielä kymmenen vuotta sitten niitä sai etsiä kissojen ja koirien kanssa mistä tahansa kaupasta.

Minä ihmettelen mistä suomalaiset saavat niitä aitoja tyydyttyneitä rasvoja, jos kevyttuotteita on rasva- ja juustohylly pullollaan, ja valtaosa suomalaisista em. Pohjois-Karjala-propagandan vakuuttamana käyttää niitä.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 09:23:44 
els kirjoitti:
Anonymous kirjoitti:
Virallisilla suosituksilla vähennettiin Pohjois-Karjalan sydäntautikuolleisuutta 80 prosenttia huippuvuosista. Sellaista näyttöä on olemassa, myös julkaistuisssa tutkimuksissa, jos haluat Medlinesta etsiä.

Mutta kun se [b]huippu ensin aiheutettiin margariinitransseilla, mikä näkyy hienosti noissa tilastoissa kanssa.


Ateroskleroottiset plakit muodostuvat niin hitaasti, että teet rankan virheen etsiessäsi suoraa vuosittaista korrelaatiota. :wink:


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 09:27:01 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-01-05 12:08:40
Viestit: 580
Anonymous kirjoitti:
els kirjoitti:
Anonymous kirjoitti:
Virallisilla suosituksilla vähennettiin Pohjois-Karjalan sydäntautikuolleisuutta 80 prosenttia huippuvuosista. Sellaista näyttöä on olemassa, myös julkaistuisssa tutkimuksissa, jos haluat Medlinesta etsiä.

Mutta kun se [b]huippu ensin aiheutettiin margariinitransseilla, mikä näkyy hienosti noissa tilastoissa kanssa.


Ateroskleroottiset plakit muodostuvat niin hitaasti, että teet rankan virheen etsiessäsi suoraa vuosittaista korrelaatiota. :wink:

Ja 40-50-luvuilla oli paljon voita suomalaisessa ruokavaliossa?

Huom. pula-aikana perunatkin kuorittiin paksulle kuorelle, että olisi ollut keväällä jotain peltoon laitettavaa. Voi oli ylellisyyttä, ja sillä maksettiin sotakorvauksia.

_________________
"Misteepä sitä tietää mihin pystyy enneku kokkeiloo!"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 09:27:52 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Muistelisin jonkun virallistahon väittäneen, että tyydyttyneen rasvan suurimmat lähteet ovat miehillä pizzan juusto ja naisilla suklaa?

Kummankaan ei toisaalta pitäisi olla niitä huonoimpia tyydyttyneitä (kovan juuston K2 ja suklaan steariinihappo + antioksidantit)

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 09:32:25 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-01-05 12:08:40
Viestit: 580
^Ja kun ottaa pizzasta pohjan pois, ja suklaasta sokerin, yhtälö muuttuukin mielenkiintoiseksi. :D

_________________
"Misteepä sitä tietää mihin pystyy enneku kokkeiloo!"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 09:53:20 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Joopa. Suklaata lukuun ottamatta viralliset tahot eivät tiedä yhtäkään kasviperäistä ja suomalaisessa kaupassa olevaa tyydyttynyttä rasvaa.

Virallistaholle mäkkärin (tai raision pakaste-)ranskanperunoiden (100% kasviperäinen) paistoöljy ja kaupan (100% kasviperäinen) viinerirasva on ilmeisesti maagisesti muuttunut jalostettaessa kasvirasvasta eläinrasvaksi Olisiko tuo eräänlainen yritys simuloida luontoa - mutta ilman kaikkia niitä hiveniä, mitä oikeassa eläinrasvassa on:lol: :lol:

Niin ne eivät huomaa, että jopa maksalaatikon, einespitsan ja makkarin perusaterian ilkeät, tyydytetyt rasvat tulevat ikävä kyllä enimmäkseen kasvipuolelta. Minkä lisäksi tietty kaiken muunkin...


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 10:01:52 
Poissa
aktivistikarppi
aktivistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-07-05 01:36:24
Viestit: 2703
Anonymous kirjoitti:
Virallisilla suosituksilla vähennettiin Pohjois-Karjalan sydäntautikuolleisuutta 80 prosenttia huippuvuosista. Sellaista näyttöä on olemassa, myös julkaistuisssa tutkimuksissa, jos haluat Medlinesta etsiä.


Katsopa aluksi sieltä Medlinestä P-K-projektin omat raportit. Niiden sisältö on hiukkasen erilainen kuin mitä suomalaisille popularisoiduissa teksteissä annetaan ymmärtää.

Ituhippi, oletan?

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 10:14:06 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Anonymous kirjoitti:
els kirjoitti:
Anonymous kirjoitti:
Virallisilla suosituksilla vähennettiin Pohjois-Karjalan sydäntautikuolleisuutta 80 prosenttia huippuvuosista. Sellaista näyttöä on olemassa, myös julkaistuisssa tutkimuksissa, jos haluat Medlinesta etsiä.

Mutta kun se [b]huippu ensin aiheutettiin margariinitransseilla, mikä näkyy hienosti noissa tilastoissa kanssa.

Ateroskleroottiset plakit muodostuvat niin hitaasti, että teet rankan virheen etsiessäsi suoraa vuosittaista korrelaatiota. :wink:


Ethän nyt vain tuo aseita vastapuolen eli karppien käsiin? :lol:

Ne taulukot, joita tarkastelin ovat nimittäin useamman kymmenen vuoden mittaisia. Ja tietääkseni vain KTL on käyttänyt tulkinnassaan vain muutaman vuoden aikajännettä. Oli varmaan pakko, kun ennen "suurta muutosta" niissä on ikävästi yli 10 vuoden mittainen nouseva putki.

Mutta jos vertailemiin tutkimuksiin maailmalla on uskomista niin Suomen muutokset saa selitettyä täysin a) silloin sairastuneiden aliravitsemuksella syntymän aikoihin eli vuosikymmeniä aikaisemmin ynnä b) runsaalla teknotranssilla, jota parantuneet elinolot ensin toivat sodasta toipuvalle Suomelle.

Samat tekijät (eli teknotranssit ja aliravitsemus muinoin syntymän aikaan) kun selittävät keski-ikäisten (ja muidenkin) kuolemia mm Belgiassa, Irlannissa ja Costa Ricassa. Ja Virossa ja itä-blokissa nykyisin...

Toki Suomi voi tehdä ihan ikioman mallinsa :lol:
Onhan Pohjois-Koreallakin ikioma henkilökulttiin perustuva sosialisminsa?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 10:22:39 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2006-10-26 06:25:49
Viestit: 442
Anonymous kirjoitti:
Siksi meidän pitäisikin viedä Kreikkaan suomalaista osaamista, eikä yrittää tuoda sikäläistä tänne. Vai miten suuri parannus kreikkalaisten terveydessä on tapahtunut heidän siirryttyään ihailemallesi ruokavaliolle?

...

Sitä paitsi kreikkalainen ravitsemus sopii sikäläiseen ilmastoon. Sen tuominen kylmään pohjolaan sisältää valtavia tuntemattomia riskejä. Kukaan vastuullinen ihminen ei rämäpäisesti suosittelisi moista.


Eiköhän kreikkalaisten terveys ole tällä hetkellä menossa huonompaan suuntaan, koska sielläkin syödään yhä enenevässä määrin länsimaista hiilarit-ranssi-mättö-pikaruokaa.

Mitä ihmeen temeistä muuten ilmastolla on ruokavalion kanssa??? Nyt ei ihan aukea...


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 31 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 38 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)