karppaus.infon arkistoitu foorumi

Älä ota tätä lohkaisua nyt väärin.. ethän. En tarkoita jne... Mutta miksi ihmeessä et suosittelisi. Tai no suositteleminen tietenkin edelyttäisi että silloin olisi valta varmistaa että se samalla tehdään terveellisesti. Mutta jos nyt vain ajattelin sitä että mitä se sai niistä ketoosin estävistä sokerista ja tärkkelyksestä.



Jos käänttää asian hiukan toiseksi. Minä en kieltäisi ketokarppausta kasvavalta lapselta MIKÄLI hän tekee sen terveellisesti. Tosin edellisistä huolimatta olen tässä mieluumminkin kohtuulinjalla ja mitään huonoa en näe siinä että se tärkkelyksen määrä on jonkin verran suurempi.

Kannanotto oli vain periaatteellinen einkä ala tästä vääntämään. Kun emme voi olla varmoja ravitsemuksen oikeasta toteutumisesta on hyvin viisasta olla suosittelematta ketokarppausta mutta se ei tarkoittane sen kieltämistä.

Juu juu... ei lähetä tähän...tässä tämän enempää.. (ei sovi ns julkisesti käsiteltäväksi)

En ota ollenkaan väärin. Lähinnä ajatuksissani on kaksi pointtia: ketoosi vähentää ruokahalua, eikä se välttämättä ole muutenkin pieniruokaisten lasten kohdalla hyvä juttu. Toiseksi: lapset liikkuvat niin paljon, että he kyllä kuluttavat ne ylimääräiset hiilarit. Lasten kohdalla siis oleellista on mielestäni hiilihydraattien laatu. Hyväkarppaus kohtuuhiilareilla on omasta mielestäni lapsille parasta.

Juu ja ei aleta vääntämään tästä enempää.

Mutta ei noi kamalan anorektisilta näytä.
http://kativik.net/ulluriaq/Nunavik/inu ... beluga.htm

Joo joo mutta se siitä. En kuitenkaan allekirjoita tuota ruokahaluasiaa mikäli lapsi pienestä alkaen sopeutuu ketogeeniselle hiilarimäärälle. (ei hän vuoden kuluttua edes ole ketoosissa ja syö kyllä hyvää ruokaa juuri tarpeellisen määrän.

Mutta nyt stop.

ja tuossa hiilarien laatuasiassa olen just samaa mieltä ja meidän ravitsemusympäristössä se on juurikin noin.

Mihinköhän sen pitää heidän mielestään riittää? Minulle ei kelpaa "riittävä" vaan paras mahdollinen. Huumeita käyttävän ravintokin voi olla riittävää raskausaikana. Tai huumeita riittävän vähän, jotta lapsi säilyy joten kuten terveenä.

Edit: typovirhe korjattu

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Seuraava on tästä ketjusta

http://karpit.net/forum/viewtopic.php?t=8728



Tästä taas näkee, että tutkimusten lukeminen on oma taiteenlajinsa. Pelkän abtraktin perusteella saattaa mennä metsähallituksen puolelle niin, että kolisee.

Jos tutkitaan vähän proteiineja nauttivia vielä vähemmän nauttivien kanssa, niin tulokset saattavat olla ihan mitä tahansa. Alimmassa ryhmässä proteiineja nautittiin keskimäärin 42 g, keskimmäisessä 49 g ja ylimmässä 58 g. Kun analyyseissä huomioitiin BMD, niin lonkkamurtuman riskinsuhteen tilastollinen merkitsevyys katosi (P=0.07). Muutenkin liikuttiin tilastollisellisen merkitsevyyden rajoilla (riskisuhteen P=0.04 ilman BMD:n huomioimista).

Abstrakti on kirjoitettu siltä osin ilman BMD:n huomioimista, koska se huomioiden ei artikkelia olisi syntynyt. Kirjoittajien kunniaksi on mainittava, että tarkasteluosa on hyvin kirjoitettu, mutta sitähän ei abstrakteissa ole mukana.

Mitä luun tiheyteen tuli, niin nautitun proteiinin laatu (kasvis-/eläin-)ei merkinnyt mitään, vaan tärkeintä oli nautitun proteiin määrä ja henkilön paino.

Suosittelen koko jutun lukemista ilman värillisiä silmälaseja.

EDIT: BMI korjattu BMD:ksi ja lisätty pätkä luun tiheydestä.

_________________
747 Jumbo 50 v 2019

No mistäs sitten? Mitä vikaa on luonnonmukaisessa sekasyömisessä?! Minusta se on paljon luonnonmukaisempaa kuin vegeily. Tai sitten tämä on taas makuasia, josta ei pitäisi kiistellä: Yksi tykkää pihvistä, toinen tofusta.

Vaikuttaa siltä, että tämä nirppanokkailu vegetarismi on helpompaa toteuttaa nykymaailmassa, kun on tehotuotannoista ja maailmankattavista kuljetuksista johtuen saatavilla kaikenmaailman tofut, linssit ja pavut. (Muoks:ja lisäksi pähkinät ja eksoottiset siemenet.) Syötiinkö niitä Suomessa 100 vuotta sitten?? Se siitä ekologiasta.

Samoin minä ...vaikka asiatontakin palautetta (muurahaisista ) sait. Itsekin olen ollut hmm... noin kymmenen vuoden ajan lakto-ovo-pescovege, sillä lähinnä terveyden-/sairaanhoitajaäitini oli kauhuissaan kuullessaan 16-vuotiaan lapsensa haluavan alkaa kasvissyöjäksi. Myös itseäni askarrutti vitamiinien yms. saanti, joten kompromissini oli laajentaa ruokavalioni koskemaan myös maitotaloustuotteita, kananmunia ja kalaa.

Ruokavaliostani muodostuikin elämäntapa enkä oikeastaan edes osannut ikävöidä lihaa, kunnes sitten kymmenen vuoden kuluttua mietin, minkäköhän takia oikeastaan olin semikasvissyöjä? Ja koska elämäntapaa kummempaa syytä löytänyt, aloin uudestaan sekasyöjäksi (kohta kaksi vuotta)

Vaikka olenkin jälleen eläinten lihaa syövä, ei se tarkoita, ettenkö samaan aikaan voisi eläinten asioitakin ajaa... Minäkin vastustan tehotuotantoa, joitakin eläinkokeita (lähinnä kosmetiikkateollisuudessa), yms. Mielestäni omat eettisetkään periaatteet eivät saisi riskeerata terveyttä

Molemmat syyt ovat hevonpaskaa.
Moderni viljantuotanto tuhoaa viljapeltoon majansa asettaneita pieneläimiä tuhansittain korjuun yhteydessä kun taas karppi joka syö riistalihaa ei tuhoa muuta kuin syömänsä eläimen.



Suomen ekologia kestää noin 50000 ihmisen ruokkimisen. Kuka heistä olet sinä?



Sellainen on tietysti ihan tervetullutta realismia.



Karppaukseen kuuluu aivan elimellisesti tällaisten asioiden vastustaminen.



Se muurahaispointti on täysin relevantti tai puhutaan vaikka liikenteen tappamista linnuista tai em. maatalouden tappamista linnuista ja pikkunisäkkäistä.

_________________
2003: 161,8 kg 2006: 80kg 2020: 171 kg

Eihän ympäristötietoisella voi olla lasta.
Kerskakuluttajan synnyttäminen ekokatastrofissa olevaan ylikansoitettuun maailmaan on vastuuttomin teko mitä minä voisin ekotietoiseksi itseään nimittävältä kuulla.

_________________
2003: 161,8 kg 2006: 80kg 2020: 171 kg

LOL

Semmille sanoisin,että opi perusasiat. Lauseet aloitetaan isolla alkukirjaimella.

vastailen tässä kommentteihin alhaalta ylöspäin, kun nuo viestit näkyvät tuossa vastauskentän alapuolella sillä tavalla.

Pienetär kirjoittaa

kyllä ympäristötietoisella voi olla ja onkin lapsia. kysymys on valinnoista; ympäristötietoinen äiti/isä käyttää lapsillaan kestovaippoja, imettää pitkään jne. ympäristöstä viis veisaava käyttää pampersia ja syöttää tuttelia, vai mitä? se, kuinka ympäristölle ystävällistä on yleensä tehdä lapsia, on toinen juttu. mutta jos lapsi joka tapauksessa on jo maailmaan saatettu, voi sen kanssa elää ympäristöystävällisesti. minä en ole linkolan linjoilla väestöräjähdyksen hoidossa. omia lapsia ei ole (eikä tulekaan).

Pienetär kirjoittaa

sivistynyttä kielenkäyttöä . mutta jos lähdetään tuolle linjalle, niin arvioisin, että valtaosa kaikista maailman karppaajista ei syö riistaa pääasiallisena liharavintonaan ja toiseksi perinteisen ampumametsästyksen yhteydessä häiritään myös ekosysteemiä tavattoman paljon. lisäksi metsästyksen lieveilmiöt kuten salametsästys ovat aivan omaa luokkaansa.

en myöskään ole koskaan kuullut, että karppaukseen kuuluisi aivan elimellisesti suurtilojen ja jättiteurastamojen vastustaminen. mitä te sitten syötte; kaikki lähitilojen vapaana ja onnellisina eläneitä kalkkunoitako? epäilen, että suurin osa ihan suomalaisista karppaajista ostaa sen lihansa tavallisen marketin hyllystä. tämä myös Pixulle osoitettu kysymys, kun hän puhui luonnonmukaisesta sekasyömisestä. osoittaa aikamoista alentuvuutta puhua toisen periaatteellisesta ruokavaliosta nirppanokkailuna. arvelen, että et itsekään syö kuten Suomessa 100 vuotta sitten; runsaasti puuroa, perunoita ja juureksia, lihaa vain harvoin kun sitä oli saatavilla.

kuten sanoin, oma veganismini ei olekaan niinkään ekologista kuin eettistä. en ole huolissani globaalista kantokyvystä, sillä uskon, että nyt mennään jo yliajalla ja maailmantuskan potemisen jätin lukioon. muurahaispontti oli kaikkea muuta kuin relevantti, veganismi ei ole jainalaisuutta, eikä vegaanin tarvitse olla yli-ihminen. sekasyöjä ottaa usein kovasti itseensä ja ajattelee, että hyökkäys on paras puolustus. sehän onkin itsestäänselvää, että jos ei syö nisäkkäitä, täytyy sitten myös puhallella mikroskooppisen pienet eliötkin pois tieltään, ettei vahingossa vaurioita ketään..

Elka ainoana kommentoi amerikkalaisten ja kanadalaisten ravitsemustahojen toteamusta:

riittävä on se, mistä äiti ja lapsi saa kaiken tarvitsevansa. miksi täytyisi pyrkiä supersuoritukseen, kun riittävälläkin tulee toimeen ja voi hyvin? kyse ei ole siis jotenkuten nippanappa -selviämisestä. rinnastus huumeidenkäyttöön ontuu täten pahasti.

Eofis, olet oikeassa kommentoidessasi tutkimustaistelua. luulenpa kuitenkin, että olet väärässä foorumikeskustelun hyödyllisyydestä. meidän foorumillamme on useita entisiä sekasyöjiä, nykyisin eriasteisia kasvissyöjiä, ja erään tekemämme kyselyn mukaan foorumi on vaikuttanut paljonkin monien jäsentemme ruokavalioon. muussa elämässä: vaikka en ole työpaikallani koskaan kasvissyönnin puolesta rummuttanut, se on aina välillä esim. lounastauolla tullut puheeksi ja ihmiset ovat hyvin kiinnostuneina kokeilleet joitakin reseptejä. henkilökohtainen tavoitteeni on vain ja ainoastaan pidättäytyä syömästä eläimiä ja olen sen suhteen ylläpitovaiheessa .

els totesi seuraavaa:

ei sillä ole minulle mitään merkitystä. seuraan veriarvojani säännöllisesti ja kuuntelen vointiani. joitakin vitamiineja otan kuuriluonteisesti yliannostuksena ( b12 ja c ). nämä vitamiinit ovat olleet markkinoilla jo vuosikymmeniä, joten koe-eläinrasitekin on historiaa, eikä näiden tuotteiden boikotointi muuttaisi asiaa mitenkään. varsinaisia lääkkeitä en ole tarvinnut veganismini aikana lainkaan.

ja viimeisenä vesihiisin viestiin:
finfoodissa julkaistun artikkelin otsikkokin "Vegetarismi ja syömishäiriö voivat esiintyä rinnakkain" on uskomattoman huono. mitä tuo kertoo vegetarismista?? yhtä hyvin voisi julkaista artikkelin "sekasyönti ja syömishäiriö voivat esiintyä rinnakkain" mutta kun se ei olisi mikään uutinen vaan ihan arkipäivää.

ei ole myöskään itse ruokavalion syy, että se vetää puoleensa nuoria tyttöjä, jotka luulevat, että kasvissyönti laihduttaa. ja jos oikein pilkkua viilataan, niin luulenpa hollywoodista löytyvän läjäpäin esimerkkejä syömishäiriöisistä hiilaridiettaajista. odottakaahan, kun karppausvillitys saapuu yläasteille (seuraan tilannetta mielenkiinnolla, sillä valmistun pian aineenopettajaksi), eivätköhän nämä samat teinitytöt sovella sitä aivan yhtä harhaoppisesti.

mitä tulee Lapinlahteen, niin jos vegetarismi on vain laihdutuksen alkuunpanija, häiriö varmaan korjaantuukin lisäämällä vähintään Viljasen mainitsemat tuotteet ruokavalioon. mutta! jos kyse on periaatteesta, ollaan hoitamisessa aika vaarallisella tiellä jos ihminen pakotetaan syömään periaatteensa vastaista ruokaa. foorumillamme on jäsenenä pari vegaanianorektikkoa, kumpikin jo toipunut ja edelleen vegaani. sen lisäksi on muutamia jäseniä, jotka ovat olleet syömishäiriöisiä, ryhtyneet sen jälkeen vegaaniksi ja voivat nykyisin erinomaisesti.

sitten tuohon ylen linkkiin, joka on sekin harhaanjohtava. eihän siinä puhuta varsinaisista vegaaneista vaan oikeastaan elävän ravinnon nauttijoista. minua ei henkkoht elävä ravinto kiinnosta, enkä tiedä yhdenkään tuntemani vegaaniäidin syöttävän lapselleen vain kypsentämätöntä ruokaa. ja lisäksi jätit ovelasti lainaamatta tuon lopun: "Heidän D-vitamiiniarvonsa olivat yllättäen hieman vertailuryhmän arvoja paremmat.
- Pidämme mahdollisena, että näillä ihmisillä ei ole muita suurempi riski luunmurtumiin."

kypsentämättömästä ruoasta puhuu myös ulkomainen lähteesi. tällaista ruokavaliota noudattavat ihmiset eivät yleensä ole vegaaneja eettisistä syistä, vaan minun nähdäkseni hiukan hurahtaneita itu-intoilijoita .

ja vielä HYS:n Viljasen viimeiseen kommenttiin: jos kasvissyöjän merkki on punaisen lihan poisjättäminen, niin suomessa on sitten satojatuhansia kasvissyöjiä enemmän kuin mitä minä tiesinkään.. *huokaus* kuka tahansa voi jättää punaisen lihan pois ruokavaliostaan ja syitä on kymmeniä. minun nähdäkseni se ei tee ihmisestä kasvissyöjää, ettei syö yhdenlaisia eläinkunnan tuotteita. ei toinen koiranikaan syö lainkaan punaista lihaa (allergikko), eikä ole silti kasvissyöjä.

kekexxx: Minua ei sisällön hahmottamisessa häirinnyt lainkaan isojen kirjainten puuttuminen.

pahoittelen isojen alkukirjainten puuttumista. verkkokeskustelussa olen piintynyt pikkukirjainten käyttäjä, ja tavasta en ole enää vuosiin edes yrittänyt eroon.

Joku valitsee budhan joku mooseksen. Joku valitsee vegaaniuden joku sekasyönnin. Inuiitti valitsi omanlaisensa syömisen enkä pidä valintaa huonona, heille. (tuossakin kuvassa ihastuttaavaa terveellistä luomua: kaunista ja tyylikästä luonon kanssa harmoniassa elämistä, tai sen viimeisiä rippeitä, katso heidän ilmeitään, myös teksti kertoo kuinka luontevaa on eläimen kuolema toisen eläimen edessä: http://kativik.net/ulluriaq/Nunavik/inu ... beluga.htm joskus taas jääkarhu syö inuiittilapsen mutta siitä minulla ei ole esittää kuvaa, yhtä luonnollista kuitenkin) Mikä minä olen sanomaan kuka on oikean valinnan tehnyt. Minun valinta, niukkahiilihydraattinen ruokavalio, on oman näkemykseni mukaan kaikilla tavoilla mitattuna vähintäinkin tasaveroinen valinta niin ettisesti, ekologisesti kuin moraalisestikin. Kunnioittakaamme toistemme valintoja.

Semmi, mukava että tulit taas kommentoimaan - ja pointtisi ovat hyviä. Haluaisin vielä tarkentaa, että tarkoitin foorumikeskustelulla nimenomaan asenteiden muokkausta sellaisessa tapauksessa, ettei vastaanottaja ole aiheesta valmiiksi kiinnostunut. En varmaan saisi mielipiteilläni sinua enää sekasyöjäksi, ihan yhtä vähän kuin sinäkään saisit minua vegaaniksi - tätä tarkoitin. Vegefoorumille saapuvat sekasyöjät ovat taas syystä tai toisesta aiheesta jo valmiiksi kiinnostuneita, ja vastaanottavaisempia sieltä tihkuvalle "propagandalle" - ja sama pätee tähän karppifoorumiinkin.

Vaikutat sellaiselta ihmiseltä, joka tutkii ja ottaa selvää, ja osaa olla kriittinen - siispä en epäilekään, ettetkö sinä osaisi valikoida ruokavaliotasi mahdollisimman hyvin vegaanilähtökohdista. On tosiaan myös paljon karppeja, jotka eivät tee lainkaan eettisiä saati ekologisia ratkaisuja ruokavalioonsa, tämä on aivan totta. Puhun nyt kuitenkin enemmän ihanteista kuin käytännöstä. Mietin edelleen, mitä veganismilla oikein pyritään saavuttamaan - ja olisiko lähi-, pien- ja luomutuotantoon, riistan ja metsien hyödyntämiseen perustuva sekaruoka sittenkin parempi vaihtoehto. Ei tarvitsisi miettiä hiventen, vitamiinien ja proteiinien saantisuositusten täyttymistä samalla tavalla kuin vegaanisessa ruokavaliossa, saataisiin aikaan toimivia, luontaista kiertokulkua ylläpitäviä maatalousklustereita.

Mikä minua siis tässä aiheessa jaksaa kiinnostaa ja ihmetyttää, on se, miksi vegetarismia ja vegaanisuutta julkimediassakin pidetään ylivertaisen terveellisenä, ekologisena ja eettisenä, kun mielestäni ekotehokas sekaruokavalio voi olla sitä myös - ja paremmin?

Ai jaa, ihanko totta?? Tuota ei täällä varmaan tiedettykään. Kiitos kun tulit meitä opettamaan!


Aika hyvin arvioitu. Kai käsität, ettei se ole mahdollistakaan nykyisen väkimäärän huomioon ottaen?? Niinkuin vegeilykin on mahdollista nykyisessä omaannapaantuijottelu-kulttuurissa.


Pakkohan sitä ekosysteemiä on "hieman" häiritä, voisi se vegetaristi humaanikkokin joutua muuten liian usein hirvikolariin... lieveilmiöistä sen verran, etten ole omasta lähipiiristä kenenkään kuulut salametsästystä harrastavan. Taitaa olla aika marginaalista?Vai onko sinulla omakohtaisia kokemuksia?


Niinpä taitaa se tavisvegekin hakea kasvisprotskunsa?? Huom! Sieltä tavallisesta marketista saa MYÖS luomua!


Väärin arvelit! Ainoana erotuksena lihaa kului joka päivä. Tällä hetkellä rajoitan hiilareita terveydellisistä syistä. Ja kyllä se minusta on nirppanokkailua, jos ei suomalaiset peruselintarvikkeet esim. liha kelpaa! Minä en kauheasti jaksa huolta siitä kantaa, tuleeko Mansikille paha mieli, jos minä syön sitä. Tai Pollelle.


Niin onkin! Varsinkin kun joku vegesivuston ylläpitäjä tulee pyörittelemään silmiään meidän huumoripläjäyksille. Ja kukahan se alunperin otti itseensä..?


Varo, ettei ala pyörryttää tuo silmien pyörittely..ja muurahaisen näkee ihan paljaalla silmälläkin:wink:! (Vai onko lihansyömättömyys vaikuttanut jo näkökykyynkin?) Se oli olevinaan HUUMORIA eikä "asiatonta palautetta" niinkuin joku täällä jo taivasteli.



Lapsen saaneena voin todeta, ettei odotusaikana halua ottaa mitään riskejä, vaan syödä mahdollisimman monipuolisesti, myös lihaa. Minusta on arveluttavaa taiteilla jollain riittävyyden rajamailla periaatteesta ja mahdollisesti syntymättömän lapsen terveyden kustannuksella. Mutta taas tästäkin asiasta esitti kommenttia Semmi, joka ei aio lapsia tehdä.


Aivan sama tilanne täällä karppisivuillakin! Ja minäkään en rummuta alakarppauksesta ja pidättäydyn syömästä hiilareita (max. 30 g, ja nekin kasviksista).


Juuri tätä tekopyhyyttä minä en voi sietää! Olkaa vain syömättä sitä lihaa, jos ette siitä pidä. Mutta älkää tulko tänne selittämään, että kun se on eettisesti epäsuotavaa! Eli sinusta eettinen sopii olla silloin, kun se itselle sopii ja palvelee omaa hyvinvointia. Onko se silloin eettistä? Se on tekopyhää nirppanokkailua!


Ainoat veget, mitä tosiaan olen livenä nähnyt, ovat nuoria, perhettä vielä perustamattomia ihmisiä. Joiden intressit kohdistuvat lähinnä omien napojensa kaiveluun.



Muista, että kissasi ovat lihansyöjiä. Älä pakota niitä syömään sekaravintoa .

huh! kylläpä olet kiukkuinen ja väärinymmärrystä täynnä. en tosiaankaan ollut opettamassa ketään vaan toin oman näkemykseni siihen kommenttiin, jossa sanottiin, että ympäristötietoinen ei voisi tehdä lapsia.


no silloin on mielestäni ihan turha syyllistää vegaaneja epäekologisuudesta, kun karppaajatkaan eivät syövät riistaa ja lähituotettua .


aivan samalla tavalla vegaaninkin on pakko ekosysteemiä häiritä saadakseen ravintoa.

en kuitenkaan tarkoittanut hirvenmetsästystä puhuessani lieveilmiöistä. salametsästys ei ole itselleni tuttu muuten kuin lehtien palstoilta, olemme varmaan kaikki lukeneet suurpetojen salakaadoista, sorsastuksen aloittamista ennen metsästyskautta tai sen jatkumisesta kauden jälkeen, pesäkaadoista, pantasusien kaadoista, moottorikelkkametsästyksestä yms.

näitä en siis pidä karppaajien syynä, aivan kuten en suostu ottamaan syytä niskoilleni puimureiden uhreiksi jääneistä peltohiiristä . totesin vain, että kummallakin elämäntavalla on omat varjopuolensa.


ei tässä ollut kyse markettien vastustamisesta vaan riistasta, jota suurin osa suomalaisista karppaajista ei siis nähdäkseni syö vaan ostaa tehotuotettua lihaa, vaikka joku sanoikin, että sen vastustaminen kuuluu elimellisesti karppaamiseen.


no olkoon sitten niin, enpä jaksa tämän enempää murehtia sitä, jos joku pitää elämäntapaani nirppanokkailuna. lihan jätän kuitenkin syömättä ihan muista syistä kuin nirsoilusta. minä pidin hyvin tehdyistä liharuoista ja pidän myös lihatyyppisistä kasvisruoista. en vain halua syödä eläintä ja kyllä, minä kannan huolta mansikin ja pollen kohtalosta. en kohtelisi omia lemmikkejänikään siten, enkä tee eroa tuotantoeläinten ja lemmikkien kohtelun oikeutuksille.


tämäkö on sitten suljettu foorumi jonne ei saa kukaan tulla kommentoimaan? tulin tänne jonkun laihduttajan kotisivuilla olleen linkin kautta ja mielenkiinnosta hain hakusanalla vegaa*. tämä keskustelu oli yksi tuloksista ja päätin kommentoida, koska se oli suht tuore. en ole edelleenkään ottanut itseeni - eo-foorumilla olen taittanut peistä jo yli kolme vuotta ja kaikki vitsit aiheesta on jo kuultu, usko tai älä. sen lisäksi tietysti ihan normaalielämässä saa osakseen aika paljon kritiikkiä, joten olen aika kovaksikeitetty oman veganismini suhteen. silmienpyörittely oli lähinnä sille, kuinka kuluneisiin juttuihin sitä vieläkin törmää .


on huumoria ja sitten on "huumoria".


pitääkö tehdä lapsiakin, että saa kommentoida raskausajan ruokavaliosta? kuten sanoin, tunnen useita vegaaniäitejä, kaikilla terveitä lapsia. ja luotan asiantunteviin tahoihin, jotka ovat todenneet, että oikein koostetusta vegaaniruokavaliosta ei ole haittaa äidille tai lapselle. tässä ei ole kyse mistään rajamailla taiteiluista tai joten kuten -sinnittelystä, kuten jo sanoin.


öh? siis mikä tuossa nyt oli tekopyhää? tuossa kommentissani en sanonut että lihan syönti on epäsuotavaa. olen puhunut vain ja ainoastaan itsestäni ja yleensä vegaanien puolesta. ja tottakai eettisyys on käsite, joka ei ole tiukan subjektiivisesti määriteltävissä, mutta miksi ihmeessä minun pitäisi murehtia 40 vuotta sitten kuolleista koe-eläimistä? en voi asialle enää mitään, söinpä c-vitamiinia tai en.


se ei tietääkseni ole vegetarismin ongelma, että sinä olet tavannut yksinkertaisia ihmisiä.

minä olen tavannut satoja vegetaristeja, kymmeniä vegaaneja. omassa suvussani mieheni, tämän veli ja hänen vaimonsa ovat vegaaneja. yliopistolla on kymmeniä vegaaneja, unicafen ravintolat tarjoavat päivittäin vegaaniruokaa. suomessa toimii myös aktiivinen kasvisperheiden yhdistys, jonka jäsenistä tunnen useita ja tiedän vielä useampia. suurin osa tuntemistani vegetaristeista on ihan muuta kuin omien napojensa kaivelijoita.


kyllä ne itse asiassa syövät sekaravintoa. lemmikkiruoissa on usein vihanneksia ja viljatuotteita, eivät ne ole ikävä kyllä puhdasta lihaa, enkä ole näitä onnistunut täysin lihansyöjiksi totuttelemaan. vaan onhan siellä luontaisessa ravinnossakin kissoilla jonkin verran kasvikunnan tuotteita, ne tarvitsevat mm. hieman folaatteja.

Ainakin minä olen niin varma (omalta osaltani) asioista sekä karppaukseen liittyvän fysiologian että oman valinta-arvotuksen suhteen että minun mielestä (logiikkana siis se että miksi "pelätä" kyseenalaistajia -- aivojumppa on sitäpaitsi terveellistä) tämän on hyvä olla avoin foorumi jonne sopii kaikki asialliset karppauksen tavalla tai toisella kyseenalaistajatkin keskustelemaan kunhan se tapahtuu tavallasi korrektisti. (et edes tainnut kyseenalaistaa -- harmi).

Uskonlahkot toimivat ehkä toisella tavalla.

Minusta vegetarismi ei ole sen eettisempää, ekologisempaa tai ylevämpää kuin sekaravinnonkaan syöminen. Joten niihin syihin on turha vedota. Tietenkin jotain ihmistä saattaa rassata, jos hoitaa Mansikkia kesän ja syksyllä pitäisi laittaa se pataan. Niin tein minä, eikä ahistanut yhtään. (Niinhän ovat ihmiset aina tehneet ja vielä kerran .)

Syön sekaravintoa siksi, koska se on täysin luonnollista ihmiselle. Niin, että mikä tässä vielä on epäselvää? Minussa ei ole kiukkua yhtään, ainoastaan ärtymystä ja kuivaa ironiaa ylemmyydentuntoisia vegejä kohtaan.

Eikö sinulle riitä ylläpitäjänä se oma seurakuntasi siellä oikeuttaeläimille-sivustolla? Pitääkö tulla vielä tännekin pätemään ja heristelemään sormea lihansyöjille?
Tervetuloa vaan, mutta älä ole niin olevinasi. .