karppaus.infon arkistoitu foorumi

Häivyn viikonlopuksi tästä keskustelusta, joten haluan toivottaa kaikille hauskaa viikonloppua ja pahoitella kärkevää kieltäni jos se jotakuta haavoitti. Minulle tää on nautinto, väittä ja vängätä ja vielä kerran vähän inttää!! Käytän termejä kermapeppu ja mutsis oli, ihan vaan provotakseni.
Mutta mieleni on loppujen lopuksi niin söpösöpökiltti, että meinaa tulla paha mieli jos joku ottaa ihan tosissaan!!

_________________
Don´t make me call my flying monkeys!!!

Kysyntä ja tarjonta pistää kuluttajat ostamaan halpa-maista tuotua, jos se on puolet halvempaa kuin suomalainen. Onhan tuo nähty esim. vaatetusalalla.

Tällä hetkellä ero suomalaisen ja ulkolaisen (esim. rehut) välillä on niin pieni, ettei se vaikuta ostopäätökseeni, mutta jos hinta olisi vaikka puolta korkeampi, voisin joutua valitsemaan hinnan perusteella.

STARTTIRAHASTA
kyseessä on työttömälle myönnetty "työttömyystuki" johon hän oikeutettu, vaikka onkin "työssä", kunnes oma firma alkaa tuottamaan. Periaate on se, että työllistää itse itsensä ja valtio lopulta säästää, kun ei tarvitse vuosikausia maksaa työttömyyskorvausta. Joillakin aloilla itsensä työllistäminen onnistuu paremmin ja toisilla aloilla huonommin. Kaikille asiaa harkitseville suosittelen kuitenkin ensin yrittäjä koulutusta/kurssia, että välttää suurimmat sudenkuopat. Olisin perustanut jo oman firman, jos olisi hieman pääomaa, maybe someday.

_________________
We can never obtain peace in the outer world until we make peace with ourselves.
-Dalai Lama

Menepä vaikka torille, kun mansikat tulevat ensimmäisen kerran myyntiin voi niistä kauppias pyytää lähes mitä tahansa sillä asiakkaat niitä haluavat ja kaikki menee kun tarjontaaa ei vielä ole paljon. Sitten kun kesä etenee ja satoa kypsyy yhä enenmmän ei markkinoilla enää ole puuttetta tuotteesta vaan kilpailu on tehtävä pääsääntöisesti hinnalla samanlaatuisesta tavarasta puhuttaessa. Esimerkki erittäin yksinkertaistettu ja siitä on tarkoituksella jätetty koko ketju kuvaamatta.

Ihan perusasioita mitenkä rajoittamaton markkinatalous toimii. Ja kuten mainitsin päätökset on tehtävä omavaraisen yksikön tasolla joka meillä on nähdäkseni EU.[/b]

Jätit tuosta pois (tarkoituksella) lauseen jossa mainitsin että tukien poistaminen on tehtävä EU tasolla. EU:n ulkopuolista tuontia voimme jotenkin rajoittaa niin että sisäpuolella saadaan kilpailu terveeksi.
Kysyntä ja tarjonta pistää ostamaan _hinta-laatu_ suhteeltaan edullisinta tuotetta, ei välttämättä sitä joka on halvinta/halpa maassa tehtyä. Toki se monessa tapauksessa näin voi olla, varsinkin jos kuluttajalle hinta on aina ratkaiseva tekijä. Minulle se pääsääntöisesti on laatu, jonka takia esim. ostan hyviä vuosikertaviinejä, joiden mausta pidän ennenkuin halpoja 10 euron punkkua. Ja jopa maksamaan siitä hirveitä hintoja.

Tämän vuoden alusta starttirahaa ovat voineet saada myös ei-työttömät uuden yrityksen perustajat. Tosin monissa kunnissa tähän tarkoitukseen määrätyt rahat eivät sitten riitä, joka aiheuttaa omia rajoituksia.

Halpatuontia löytyy EUn sisältäkin, itä-eurooppa jne.

Kas, kun suuri osa suomalaisista kuuluu siihen luokkaan, jolla ei ole varaa aina ostaa sitä kalliimpaa suomalaista. Monet sinua "köyhemmätkin" saattavat säästää ostamalla halpis-tuotteita, jotta voivat nautiskella vuosikerta viineistä satunnaisesti.

Tunnen myös monia rikkaita Lidl faneja, jotka hehkuttavat kyseisen kaupan edullisuutta ja tilillä/osakkeissa makaa satoja tuhansia euroja. Ei ne suuret tulot, vaan ne pienet menot

_________________
We can never obtain peace in the outer world until we make peace with ourselves.
-Dalai Lama

Ja kun aika kuluu nousee itä-eiroopan maissakin elintaso ja erot tasoittuvat. Katsopa euroopan eri maiden talouskasvun nopeutta.

Miksi pitäisikään ostaa kalliimpaa suomalaista, jos samaa saa halvemmalla muualla tuotettuna.
Tai miksi sen suomalaisen pitäisi olla kalliimpaa kun muualla tehty? Voisiko mahdollisesti olla että tuotetaan kustannustehottomasti? Tai tuotetaan tuotteita joita ei yksinkertaisesti kannattaisi tuottaa täällä?

Mitäs jos jokainen keskittyisikin tekemään sitä missä on paras eikä kaikki yrittäisikään tehdä kaikkea

En ole rikas ja joudun ihan oikeasti miettimään mihinkä minulla on varaa tuloni käyttää, kaikkea mitä haluaisi ei saa hankittua. Kivennäisvedet haitaan lidlistä ja viinit alkosta. Kyse on siitä mitä arvostaa.

Ongelma ei ole ihan yksinkertainen ratkaista. Jos ryhdytään ajattelemaan kustannuksia, niin kovin montaa tuotetta/palvelua ei kannata ostaa suomesta.

Jos mennään tarpeeksi pitkälle, ei suomessa kannata tuottaa mitään elintarvikkeita, koska se on niin kallista-> ostetaan muualta. Suomalainen rakennusmies on kallis-> teetetään virolaisilla. Myös kauneudenhoitopalveluja varten voisi pyytää virolaisia tekemään keikkaa. Suomalainen lentoyhtiö on kallis, lennetään brittiläisellä halpisyhtiöllä, vaikka siellä riistetään työntekijää. Possu farmin ylläpito tulee halvemmaksi maassa jossa rehu ja sähkö on halvempaa, eikä lainsäädäntö & tarkastajat ole turhantarkkoja eläinten oloista.

Mikään ala ei ole turvassa, kaikki meistä on korvattavissa. Ja jostain se hintaero on nipistetty pois, yleensä tuottajalta tai tuotantoketjun alkupäästä, oli se sitten ompelija tai mustikanpoimija.

Ihan varmasti monissa tilanteissa tulisi miettiä, mitä näillä leveyspiireillä kannattaa tuottaa ja mitä ei, toisaalta "kannattavienkin" tuotteiden tuottamiseen kuluu paljon enemmän rahaa kuin muualla, johtuen siitä, että täällä on kallista (sähkö, bensa, työvoima....).

_________________
We can never obtain peace in the outer world until we make peace with ourselves.
-Dalai Lama

Totta kai maaseudun tulevaisuus näyttää aika hyvältä

Ainakin minulle.

Silloin kun kuuntelen mm. Topeliuksen Kesäpäivää Kangasalla
ja öhöm, mietitään kun hevosetkin teki rehellistä tukkityötä eivätkä laukanneet taikka ravanneet ihmisten rahan takia.

Olen joskus käyttänyt sanaa juntti .Kuitenkin meidän pitäisi olla ylpeitä, ei ainoastaan romanttisessa mielessä, luontomme vaikuttavuudesta kaikkien ihmisten mielenmaisemana. Esmes Kölin jylhät seljät tai Pohjanmaan laajat peltoniityt. Se on kaunista ja arvokasta.

Raha tai EU ei saisi olla ongelma. Mutta toki se on. Kaikki pieni ja kaunis pakotetaan kyykkyyn. Finnomaanien raskas taistelu, ja se mikä on suomalaisen mielen tai kulttuurin maisema, turhaa pohtimatta sitä. Hyi teitä ! Ottakaa rohkeus mieleenne, ja olkaa ylpeitä.

Raha ratkaisee

Siis ymmärrän norjalaisia; olisin ehkä tehnyt samoin, elikkä ei EU:lle ja tasapäistämiselle (esim mansikoiden koko).

Kautta aikojen Suomi on pärjännyt paremmin, kuin Gustafsson tällä hetkellä.

Siis miksi EU:n maatalouspolitiikka jyrää kaiken kauniin pienen ja nöyrän, kuten Suomi.

Koska suomalaiset ovat vaatimattomia juntteja.

Phoebe

_________________

[/url]

Geopoliittiselle asemalleen ei Suomi mahda mitään, eikä omaa öljyäkään tuppaa liiemmälti olemaan kansantalouden piristämiseen tai edes stabilointiin. Helppoahan se on norskeilla nuissa suhteissa.

_________________
Blessed are the young, for they shall inherit the national debt.
- Pres. Herbert Hoover

Olen periaatteessa Prattin kanssa hyvin samaa mieltä tämän ketjun kommenteista. Mutta tuo ylläoleva lause kuulostaa kyllä liian tutulta vuosikymmenien takaa. Sosialistisen leirin talousidea, jonka monopolien jäänteistä seuranneista ongelmista itäblokin maat kärsivät pitkään.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

No siinä ollaan 100% samaa mieltä että ongelma ei ole helppo ratkoa, eikä asia ole todellakaan mustavalkoinen. En kuitenkaan pidä kotimaisuutta minään itseisarvona jota tulee suojella viimeiseen asti. En myöskään usko että täältä aivan kaikki tekeminen tulisi kannattamattomaksi varsinkin kun ei ajatella pelkkää hintaa vaan puhutaan kustannuksesta ja siitä mistä ollaan valmiita maksamaan; joillekin jopa kotimaisuus on se tekijä josta ollaan maksamaan enemmän vaikka saman saisi ulkomaisena halvempana.
Oikeasti ei sähkö ole suomessa kallista verrattuna moneen muuhun maahan (siis teollisuuden maksa sähkö ei yksityisen kuluttajan). Bensa on kallista kun siitä pitää maksaa moninkertaine vero. Työvoima sitten on kaksipiippuinen juttu: suomalainen nk. "perusduunari" on kallis mutta jos mennään pitemmälle koulutettuihin niin esim. suomalainen insinöörityö on euroopan halvinta, esim saksalainen ja englantilainen insinööri tulee yli kaksi kertaa kalliimmaksi kuin suomalainen. Jenkki jopa kolme kertaa. Tämäntakia suomessa kannattaa edelleen suunnitella mutta valmistaminen onkin sitten aivan toinen juttu.

Homma on saatava kestävämmälle pohjalle, ei kaikki tekeminen voi perustua tukiin ja siihen että yhteiskunta huolehtii kaikesta. Ihmisten pitäisi ruveta ottamaan vastuu itsestään ja omasta hyvinvoinnistaan.

Pratt <maailmanlopunsaarnaaja>

Tuolla ei ole kyllä mitään tekemistä monopolien kanssa tai sosialismin kanssa . Päinvastoin, kysymyshän on puhtaasta kilpailusta jossa vain paras/parhaat säilyvät. Nyt tuetaan muuten kannattamatonta (tai huonosti kannattavaa) toimintaa joka ei ole ollenkaan kustannustehokasta ja joka ilman tukia joutuisi järkeistämään toimintasa kannattavaksi tai lopettamaan.
Tuolla kaikella tarkoitan sitä että suomen on järjetöntä ruveta tekemään omaan tarpeeseensa vaikka urheiliautoja vaan on paljon fiksumpaa ostaa ne muutama kappale vaikka italiasta. Tehdään me vaikka miehistönkuljetusvaunuja joilla on kysyntää ulkomaillakin, siinähän meillä on osaamista ( osaamisen perusteeksi riittää se että joku ostaa ja toiminta kannattaa).

Olen ihan samaa mieltä ja muistan, miten joku rääväsuinen kolumnisti jossain iltapäivälehdessä vertasi maataloustukia siihen, että valtio kustantaisi takseja ajamaan kehäkolmosta edestakaisin, jotta saadaan taksielinkeino säilymään Suomessa. (Ja jonka kanssa siis olen samaa mieltä)

Mutta tuo ylläoleva lauseesi oli juuri se perustelu miksi Puolassa tehtiin vasemman jalan huopikkaita ja Bulgariassa oikean jalan huopikkaita koko isolle ihanalle sosialistiselle talousalueelle.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Jos rupeammen ajattelemaan Alaskaa, taikka Finlandia. Meillähän on
samanlainen historia. Tuhansia kilometriä koskematonta luontoa

Saati kanadalaiset uudisraivaavat, kuten Sointulat

Mielestäni, yhä edelleen turha pöristä.

Minä kuuntelen nyt house musiikkia.

Vielä eivät luonnon katastrofit ole iskenneen.

Olen onnellinen Suomessa, sen kaikissa mutkissa ja vaaroissa.

Haloo

Phoebe

Täsmälleen samaa mieltä! Missä meidän isänmaallisuus oikein on? Pihan perällä paskahuussisako? Vaiko 200 neliön luxusasunnossa Pihkuravaaran notkossa, jossa siivoojille, lastenhoitajille ja keittiöhenkilökunnalle maksetaan palkkaa, käyttäen hyväksi tätä "kodinhoitoverovähennystä"?

Ei kun talikko käteen, kyllä se siitä selkenee muillekin kuin meille...

Nimen omaan,

tekemällä rehellistä työtä, ostamalla vapaan kananmunia ja hikoilemalla pöllimetsssä ja , ehkäpä halaamalla mäntyjä.

Mäntyjemme uljas havina tai kevään pikkulinnut.

So? Tulee halvemmaksi kuin masislääkket.

Oletteko nähneet vauhkoa Liekki-sonnia? Siinä ja monessa muussakin olen järkytynyt, koska olen kotiloitunut kaupunkiin, joka haisee ja kuuluu.

Rankalainen TV-kanava pisti oikein kunnon eläinlääketieteellistä splatteria, Chariolais-lehmälle tehtiin sektio ja vasikka kaivettiin kyljestä.

Mutta, että rotuhevonen korskuu pilttuussaan, haistelee tamman hännän alta ja mikä kenkien sädehdintä, kun ori astui tamman puoli metrisellä patukalla



En tykkää olla kaupungissa. Rakastan muuta,

Phoebe

_________________


[/url]

Ja kaikkihan tietää mitenkä tuolle utopialle nimeltä sosialimi sitten loppujenlopuksi kävi. Ja hyvä niin.

Minä en tiedä?? Mutta tiedän, että kommunismi olisi pitänyt kokeilla hiirillä...

http://www.sosialismi.net/

Vanha treadi, mutta uudenuutukaisia kokemuksia maaseudulta (lue: in the middle of nowhere).

Ennen stadissa hyötyliikuntakin oli tietoista suorittamista. Nyt välttämätön pakko, jota ei edes miellä liikunnaksi. Kaksikerroksinen talo jo velvoittaa kipittämään alasylösalas-rataa portaita useamman kerran päivässä. Ihmekös tuo, kun kantapäässäni on rasitusvamma moisesta vipeltämisestä (pitäiskö hankkia askelmittari?)

Märkä floskalumi painaa hiivatusti ja se on pakko kammeta terasseilta, jottei talo romahda.

Myrskyjen jälkeen on tsekattava kaatuneet puut ja tontin vauriot, mahdollisesti sahattava puut ja pilkottava kuivumaan.

Viikonloppuna hirsisaunaan on kannettava vedet ja sinnekkin on maasto erinlaista jyrkkää maastoa ja lihaksia vaativaa extremeä, toista kuin kaupungin kellarikäytäväkulut.

Kylänraitit ovat luin luistinradat, joten jo pelkääjänpaikalla lihaksisto myötäilee käyttäen eri lihasryhmiä, mitä en tiennyt edes olevankaan.

Talossa viihtyvä Viljo-hiiri saa enemmän sätkyjä minusta kuin citykissastani, joka vain ihmettelee avaraa luontoa. Minä kirun, pompin tuoleille ja saan kokemusta muustakin kuin sohvaperunaelämästä.

Onks Viljoo näkyny? Ei oo, tais saada sydärin tai elektroninen karkotin lähetti tappavan viestin. Baariin en haluaisi Viljoa kutsua. Hiiribaari tekee tosi janon. Viljo viihtyy roskiskaapissa, missä on nyt tyhjiä alkopulloja. Ehkä Viljo kuolee maistissa, onnellisena.

Lenkkimaasto on sen verran hirvikorpea, että mielikuvitus saa kävelyn muuttumaan paniiikinomaiseksi pinkomiseksi puhumattakaan metsästyskoirista (on koirafobia), joten on kai pakko hankkia kävelysauvat ,joilla huitasta jos joku raivohullu koira tai symppis supikoira pelästyttää mut maastossa.

Ja kaiken kukkuraksi talo vaatii niin paljon miettimistä, että vatsa on kuralla kuin likakaivo ja pumppu vaatii veronsa jos ei toimi tai paskaputki jäätyy. Onneksi on myös perinteinen ulkohuussi. Vau.

Ukkoset on mahdottomia täällä kukkulalla. Odotan oikein kesän pahimpia, kun saa kumisaappaat jalassa juosta sinne sun tänne. Hyötyliikuntaa, totta maar! Tuulipuku vielä päälle ja hikoilu/laihtuminen on taattu juttu.

Neljässä viikossa on kait lähtenyt jo 4 kiloa, jo pelkästään maalle muuttamisen kunniaksi.


Phoebe

_________________


[/url]