karppaus.infon arkistoitu foorumi
http://karppi.ninja/forum/

"Kaloriteoria"
http://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=4&t=11044		 Sivu 1/4
Julkaisija:  clive [ 2005-10-23 20:31:19 ]
Viestin otsikko:  "Kaloriteoria"
Ravinnosta puhuttaessa vedotaan usein termodynamiikkaan ja fysiikkaan jonkinlaisena "kaloriteoriana" ja lopullisena totuutena painonhallinnasta. Tämä on potaskaa.

Suusta alas tuupattu kilo mitä tahansa sisältää 21 Gcal (gigakaloria) energiaa. Se miten tuo mikä tahansa muutetaan energiaksi tai varastoidaan vararavinnoksi on täysin ravinto-opillinen approksimaatio, eikä mikään termodynamiikasta/fysiikasta selvitettävissä oleva fakta.

Läskikilo ei ole energian yksikkö. Kaloriteoria sisältää jo alkuajatuksena konformanssivirheen (no, ainakin mielivaltaisen muunnoskertoimen), kun samaistetaan syödyn ruuan sisältämä "energia" ja vararavintokilo.

Termodynamiikassa tulee kyetä ilmaisemaan mitattavien suureiden välinen riippuvuus käyttäen ihan täsmällistä '='-merkkiä ja kokonaisdifferentiaaleja. On ilmiselvää, että rajankäynneissä vähä-energisellä ja korkea-energisella rajalla mennään metsään. Kukaan ei edes osanne kirjoittaa tuota relaatiota. Jos relaatio olisi, niin sen eri termien riippumattomuus makroravinnejakaumasta ei ole mikään fysikaalinen fakta. (esim. fugasiteetin, ts. lähtevien ja sisääntulevien hitujen energiasisältö)

Approksimaatioita heiteltäessä tulisi siis esittää, että minkälaisilla reunaehdoilla ns. teoria pätee, mutta kun kyseessä ei ole kvantitatiivinen väite, niin tuollaista ei voi tehdä.

Korkeintaan "kaloriteorian" sisältö voi täten olla kasa erilaisia heuristisia/kokeellisia muunnoskertoimia, mutta edes tuolle tasolle kukaan "fysiikkaan" nojaava ei mene. Sisältö jääkin sitten siihen uskomattomaan latteuteen, että syödyn ruuan määrä vaikuttaa painon muutokseen - ja siihen, että "kaloriteorian" esittäjä yrittää saada uskottavuutta sillä, että osaa lausua sanan "termodynamiikka".
Julkaisija:  dille [ 2005-10-23 21:46:11 ]
Viestin otsikko: 
Hei, ei ole aikaa lukea mitä lässytät. Joka tapauksessa kaloriteori on ja pysyy. Syö vähemmän mitä kulutat ja laihdu. Sen tajuaa jopa karpit!
Julkaisija:  els [ 2005-10-23 21:53:16 ]
Viestin otsikko: 
dille kirjoitti:
Hei, ei ole aikaa lukea mitä lässytät. Joka tapauksessa kaloriteori on ja pysyy. Syö vähemmän mitä kulutat ja laihdu. Sen tajuaa jopa karpit!

Ai ettet ymmärtänyt mitä edellinen sanoi? 8)
Se ei onneksi ole synti, eikä edes iso häpeä.
Fysiikassa ei kyetä mallintamaan tarkasti kahta kevyttä atomia isompaa
systeemiä. Siihen verrattuna ihmisen termodynamiikka on aika iso juttu.

Jos sika lihoo hiilihydraateilla vaan ei rasvalla, niin kysymys kuuluukin, miksi sika hillitsee syömisensä rasvalla vaan ei hiilareilla. Luulen että kaloriteorian guruilla tähänkin on selityksenä rasvalla kasvatettujen sikojen uskomattoman vahva itsekuri. Ja kasvanut liikunta läävässä... 8)
Julkaisija:  Nist [ 2005-10-23 22:17:16 ]
Viestin otsikko: 
els kirjoitti:
Jos sika lihoo hiilihydraateilla vaan ei rasvalla, niin kysymys kuuluukin, miksi sika hillitsee syömisensä rasvalla vaan ei hiilareilla. Luulen että kaloriteorian guruilla tähänkin on selityksenä rasvalla kasvatettujen sikojen uskomattoman vahva itsekuri. Ja kasvanut liikunta läävässä... 8)


:lol: :lol: :lol: Apuaaa!!! Tipahdan tuolilta täällä! :lol:
Julkaisija:  Vieras [ 2005-10-23 22:49:24 ]
Viestin otsikko: 
els kirjoitti:
dille kirjoitti:
Hei, ei ole aikaa lukea mitä lässytät. Joka tapauksessa kaloriteori on ja pysyy. Syö vähemmän mitä kulutat ja laihdu. Sen tajuaa jopa karpit!

Ai ettet ymmärtänyt mitä edellinen sanoi? 8)
Se ei onneksi ole synti, eikä edes iso häpeä.
Fysiikassa ei kyetä mallintamaan tarkasti kahta kevyttä atomia isompaa
systeemiä. Siihen verrattuna ihmisen termodynamiikka on aika iso juttu.

Jos sika lihoo hiilihydraateilla vaan ei rasvalla, niin kysymys kuuluukin, miksi sika hillitsee syömisensä rasvalla vaan ei hiilareilla. Luulen että kaloriteorian guruilla tähänkin on selityksenä rasvalla kasvatettujen sikojen uskomattoman vahva itsekuri. Ja kasvanut liikunta läävässä... 8)


Tyhmä kyskymys sinanäs että sika syö muutenkenkin enemmänm kasvikisa. EImsiis le lihan sysöjä. JA sinänsä hewlveti n viisasas ajatatus. :




Läskit eleäimet ovat laiskoja kasvismärehtijöjäm (kutrene leghmät siat)..Lihansyöujät taas ovaty kituditeetillä eläviä luurankojaja.
Julkaisija:  Vieras [ 2005-10-23 23:05:56 ]
Viestin otsikko:  Re: "Kaloriteoria"
clive kirjoitti:
Ravinnosta puhuttaessa vedotaan usein termodynamiikkaan ja fysiikkaan jonkinlaisena "kaloriteoriana" ja lopullisena totuutena painonhallinnasta. Tämä on potaskaa.


Aplodit huionoimalle trollille tänä vuonna!
Julkaisija:  clive [ 2005-10-23 23:18:21 ]
Viestin otsikko:  Re: "Kaloriteoria"
Anonymous kirjoitti:

Aplodit huionoimalle trollille tänä vuonna!


Luulin, että tuohon "kaloriteoriaan" puuttumalla saa paljon saaliita?

Mikä meni pieleen?
Julkaisija:  Rinette [ 2005-10-23 23:49:44 ]
Viestin otsikko: 
Anonymous kirjoitti:
Tyhmä kyskymys sinanäs että sika syö muutenkenkin enemmänm kasvikisa. EImsiis le lihan sysöjä. JA sinänsä hewlveti n viisasas ajatatus. :

Läskit eleäimet ovat laiskoja kasvismärehtijöjäm (kutrene leghmät siat)..Lihansyöujät taas ovaty kituditeetillä eläviä luurankojaja.


Tää nyt on jo ihan liian helppo. Taon itseäni sormille. Ei onnistu: "Läskit eleäimet ovat laiskoja kasvismärehtijöjäm " no joo, onneksi olen ahkera le lihansyöjöjäm.
Julkaisija:  Nist [ 2005-10-24 07:19:47 ]
Viestin otsikko: 
Anonymous kirjoitti:

Tyhmä kyskymys sinanäs että sika syö muutenkenkin enemmänm kasvikisa. EImsiis le lihan sysöjä. JA sinänsä hewlveti n viisasas ajatatus. :

Läskit eleäimet ovat laiskoja kasvismärehtijöjäm (kutrene leghmät siat)..Lihansyöujät taas ovaty kituditeetillä eläviä luurankojaja.


:shock: Paljos tuli alkomeetteriin puhallettua?
Julkaisija:  Einomies [ 2005-10-24 09:10:18 ]
Viestin otsikko: 
Nist kirjoitti:
Anonymous kirjoitti:

Tyhmä kyskymys sinanäs että sika syö muutenkenkin enemmänm kasvikisa. EImsiis le lihan sysöjä. JA sinänsä hewlveti n viisasas ajatatus. :

Läskit eleäimet ovat laiskoja kasvismärehtijöjäm (kutrene leghmät siat)..Lihansyöujät taas ovaty kituditeetillä eläviä luurankojaja.


:shock: Paljos tuli alkomeetteriin puhallettua?

Noilla promilleilla alkometri sanoisi sopimuksensa irti välittömästi. :)
Julkaisija:  Mirka [ 2005-10-24 09:59:12 ]
Viestin otsikko: 
"Suusta alas tuupattu kilo mitä tahansa sisältää 21 Gcal (gigakaloria) energiaa. " :?:

Kilo proteiinia tai hiilihydraattia = noin 4500 kcal
Kilo rasvaa = noin 9000 kcal
Kilo vettä = 0 kcal
Julkaisija:  phe [ 2005-10-24 10:12:25 ]
Viestin otsikko: 
Mirka kirjoitti:
"Suusta alas tuupattu kilo mitä tahansa sisältää 21 Gcal (gigakaloria) energiaa. " :?:

Kilo proteiinia tai hiilihydraattia = noin 4500 kcal
Kilo rasvaa = noin 9000 kcal
Kilo vettä = 0 kcal


Tää hemmo olettaa että ihminen on ydinvoimala (e=mc2) -> kilo massaa on jotain 20 gigakalorin luokkaa energiaa

edit: vai petakaloreita?
Julkaisija:  els [ 2005-10-24 10:24:46 ]
Viestin otsikko: 
Eihän se sano nitään ihmisydinvoimaloista. Se sanoo vain että ainekilossa on tietty määrä energiaa, Einsteinin ja termodynamiikan mukaan. Niinkuin onkin.

On tämä nyt ainakin kertaluokkaa parempi tapa alkaa termdynaamiset ihmettelyt kuin tuo lääkärien ja ravitsmusihmisten kiveen kirjoitettu teoria. Jossa jälkimmäisessä muun muassa oletetaan että kaikki leipäluukusta sisään menevä myös käytetään. Ja vielä optimaalisesti... eikun siis kaikki samalla tavalla ja aina hirmuisen tehokkaasti.

Nyt kun tähän vielä joku koneinsinööri lisäisi hiukkasen hyötysuhteista ja moottoreista ja valinnaisista polttoainelähteistä, niin...
Julkaisija:  Mirka [ 2005-10-24 10:31:28 ]
Viestin otsikko: 
Aha. Menee yli humanistin hilseen.
Julkaisija:  phe [ 2005-10-24 10:32:37 ]
Viestin otsikko: 
els kirjoitti:
Eihän se sano nitään ihmisydinvoimaloista. Se sanoo vain että ainekilossa on tietty määrä energiaa, Einsteinin ja termodynamiikan mukaan. Niinkuin onkin.


joo ei sanokkaan, luin vähän huonosti

els kirjoitti:
On tämä nyt ainakin kertaluokkaa parempi tapa alkaa termdynaamiset ihmettelyt kuin tuo lääkärien ja ravitsmusihmisten kiveen kirjoitettu teoria. Jossa jälkimmäisessä muun muassa oletetaan että kaikki leipäluukusta sisään menevä myös käytetään. Ja vielä optimaalisesti... eikun siis kaikki samalla tavalla ja aina hirmuisen tehokkaasti.


Nyt kun tähän vielä joku koneinsinööri lisäisi hiukkasen hyötysuhteista ja moottoreista ja valinnaisista polttoainelähteistä, niin...


Tai ajatellaan formulan moottoreita ja niiden polttoainetta. Bensaa sekin, mutta tehoa ja hyötysuhdetta siitä saadaan enemmän kuin Terrasta erilaisten seoskemikaalien vuoksi. Ja veikkaanpa lisäksi, että jos tankkaisin sitä Toyoytaani, niin sen kone sanoo aika pian "poks" Jos se nyt edes starttaisi formulabensalla.
Julkaisija:  Vieras [ 2005-10-24 12:25:37 ]
Viestin otsikko: 
els kirjoitti:
Jos sika lihoo hiilihydraateilla vaan ei rasvalla, niin kysymys kuuluukin, miksi sika hillitsee syömisensä rasvalla vaan ei hiilareilla. Luulen että kaloriteorian guruilla tähänkin on selityksenä rasvalla kasvatettujen sikojen uskomattoman vahva itsekuri. Ja kasvanut liikunta läävässä... 8)


Tuohan todistaa vain sen että sika on viisaampi kun monet ihmiset vältellessään turhaa hiilarinapostelua ja valitessaan kahdesta tarjolla olevasta vaihtoehdosta rasvapitoisen ruokavalion.
Myös se että possu tiedostaessaan läävän liikuntaa vaikeuttavat rajoitteet päätyy ruokailutottumustensa tarkkailuun, kertoo monen ihmisen älyn ylittävästä ajattelusta.
Julkaisija:  Pienetär [ 2005-10-24 12:30:12 ]
Viestin otsikko: 
dille kirjoitti:
Hei, ei ole aikaa lukea mitä lässytät. Joka tapauksessa kaloriteori on ja pysyy. Syö vähemmän mitä kulutat ja laihdu. Sen tajuaa jopa karpit!


Ei, en tajua.

"Maapallo on litteä levy, senhän todistaa jo Raamattukin vai uskallatko epäillä Jumalan sanaa?"
Julkaisija:  Vieras [ 2005-10-25 11:37:04 ]
Viestin otsikko: 
Sikahan onkin viksu eläin.
Julkaisija:  els [ 2005-10-25 12:36:49 ]
Viestin otsikko: 
Anonymous kirjoitti:
els kirjoitti:
Jos sika lihoo hiilihydraateilla vaan ei rasvalla, niin kysymys kuuluukin, miksi sika hillitsee syömisensä rasvalla vaan ei hiilareilla. Luulen että kaloriteorian guruilla tähänkin on selityksenä rasvalla kasvatettujen sikojen uskomattoman vahva itsekuri. Ja kasvanut liikunta läävässä... 8)

Tuohan todistaa vain sen että sika on viisaampi kun monet ihmiset vältellessään turhaa hiilarinapostelua ja valitessaan kahdesta tarjolla olevasta vaihtoehdosta rasvapitoisen ruokavalion.
Myös se että possu tiedostaessaan läävän liikuntaa vaikeuttavat rajoitteet päätyy ruokailutottumustensa tarkkailuun, kertoo monen ihmisen älyn ylittävästä ajattelusta.

Sika on viksu eläin, onononon. Mutten silti tiedä, valitsisiko se mieluummin rasvan kuin hiilarit, jos se saisi valita :lol:

Kas kun kun harvemmassa paikassa sikasikojen annetaan valita itse. Mutta se on huomattu, että jos sialle syötetään rasvaista se syö vain tarvitsemansa määrän, eikä siis kasva teurastuskuntoon yhtä nopeasti kuin jos sille syötetään jauhovelliä ja muuta vähärasvaista...

Eli sille, joka saa elantonsa sianlihasta, on ehdottomasti taloudellisempaa käyttää jauhovelliä eikä rasvaa; siasta kun maksetaan hinta lihamäärän eikä iän tai terveyden mukaan. Ja samainen jauhovelli on tosi kätevää myös silloin kun meistä ihmispossuista pitäisi päästä hyötymään maksimaalisesti. Meistä vaan hyödytään hiukan monipuolisemmin 8)
Julkaisija:  Vieras [ 2005-10-25 13:54:00 ]
Viestin otsikko: 
els kirjoitti:
Kas kun kun harvemmassa paikassa sikasikojen annetaan valita itse.


Niinpä ja yllättävän monen ihmisen mielestä heidänkään ei anneta valita syömisiään :lol:
Sivu 1/4 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/