karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-07-21 13:12:47

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 13 viestiä ] 
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: Kuwaitista karppi"pommi".
ViestiLähetetty: 2007-04-28 23:07:42 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Kuwaitilaisesta tutkimuksesta

"Tuesday, April 24, 2007
.... a study was quietly published Friday in the journal, Molecular and Cellular Biochemistry - Beneficial effects of ketogenic diet in obese diabetic subjects (abstract) - that's remains ignored.

No fanfare, no ballyhoo, in fact, not one headline to call attention to the significant findings, over the course of a year, of a dietary trial in obese subjects with and without type II diabetes."

"Yes, shocker - the study was designed to measure the effects of a ketogenic diet in subjects with and without type II diabetes.

So, with the above findings, it's no wonder this one is being quietly ignored.

While the media, government policy makers and leading health organizations keep wishing for negative findings from studies of low carbohydrate diets, the opposite keeps happening - the pile of studies finding significant improvement keeps growing higher and higher."



Ylläoleva artikkeli siis käsittelee tätä tutkimusta:Kuwaitilaistutkimuksen abstrakti


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-04-29 05:22:32 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
... ja rekkautuneiden keskustelua jutusta (ja vähän diabeteksestäkin) löytyy jo täältäkin, Jarin aloittamana:
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?t=26813


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-04-29 07:02:53 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Juu lähinnä tuon artikkelin pari lausahdusta innoitti sen tänne "porkkanaksi". Mutta eipä nämä tietenkään vastaa niitä lähinnä tuossakin vihjattuja vastakkaisia joista kyllä ollaan suunapäänä maailmalla julistamassa monen median atsikoin sekä vielä rekkautumattomiakin innoittaen.

On se niin merkillistä etteivät näistä nosta hulabaloota... mutta atkinsson tappaa uutisankat sekä muut vastaavat kuten se ruotsalaistutkimusankka sensijaan saavat aikaan viestitulvan tälläkin foorumilla.

Näihinkin saisi tulla... mutta ei... näistä ei juuri otsikoita revitellä.

Kuten Regina Wilshire toteaa: " ..... , it's no wonder this one is being quietly ignored."


Itseasiassa tuolla Kuwaitin ympäristössä saattaa muhia tällä sektorilla paljonkin. Onhan siellä suunnalla erityinen tilanne diabeteksenkin suhteen jos hivenen katsellaan IDF:n karttoja. Mikähän kumma niitä siellä sairastuttaa tuohon rasva-aineenvaihdunan sairauteen... (olikos se lähes vanhanaikaiseksi julistettu nimi jotain "sokeritauti" hömppää... sokeria poskeen ja insuliinia tai sokeriaineenvaihduntalääkitystä perään... rasvaa vältettävä kaikin keinoin - se aiheuttaa sokeritautia - se on diabeetikon myrkky. Jotkut odottavat tuottoja sijoitetulle pääomalle ja marx oli aikaansa edellä kun raportoi kuinka homma tulee menemään... )

pappa hiukan kiukussa kuultuaan taas muutaman sairastuneen ja saaneen "ohjeita" sairauden ylläpitämiseksi...


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-04-29 07:59:06 
Kuwaitilaistutkimuksen ongelma on siinä, että tutkimusolosuhteissa on helpompi järjestää riittävästi painetta ruokavalion noudattamiseen kuin elävän elämän olosuhteissa. Ketogeenisten dieettien noudattaminen sopii joillekin asiasta erityisesti kiinnostuneille friikeille mutta siitä ei ole suurten joukkojen pitkäaikaiseksi ratkaisuksi.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-04-29 08:03:05 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Mutta kallis lääkehoito vaikkapa kehitysmaissa on? Jatkuva piikittäminen ja mittaaminen ylipäätään on helpompaa kuin muutama rajoitus ruokavalioon? Epäilen. Ja miksi elintarviketarjonta ja ravintosuositukset on ylipäätään päästetty semmoisiksi että laajat kansanjoukot sairastuvat?

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-04-29 08:16:29 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Anonymous kirjoitti:
Kuwaitilaistutkimuksen ongelma on siinä, että tutkimusolosuhteissa on helpompi järjestää riittävästi painetta ruokavalion noudattamiseen kuin elävän elämän olosuhteissa. Ketogeenisten dieettien noudattaminen sopii joillekin asiasta erityisesti kiinnostuneille friikeille mutta siitä ei ole suurten joukkojen pitkäaikaiseksi ratkaisuksi.

Niinkö?

No mutta kun ihan samanlaisia tuloksia saatiin Ruotsissa "vapaana laiduntavista" diabeetikoista. Siellä piti jopa 2-vuotiseksi suunniteltu vertailututkimus katkaista 22 kuukauden jälkeen, kun pidettiin kovin epäeettisenä olla sallimatta vertailuryhmäläisiä (eli diabeetikkojen suositusravinnolla eläneitä) vaihtamasta alakarppiin :lol:

Linkki karppikeskusteluun (tai toiseen, uudempaa niistä) josta löytyy myös artikkelilinkki tuohon tutkimukseen:
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?t=22782

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-04-29 08:36:27 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-10-07 10:28:00
Viestit: 1737
Pappa, kiitos ennen kaikkea kiinnostavasta linkistä!! Sieltähän löytyy vaikka mitä hyödyllistä!


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-04-29 08:38:15 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Anonymous kirjoitti:
Kuwaitilaistutkimuksen ongelma on siinä, että tutkimusolosuhteissa on helpompi järjestää riittävästi painetta ruokavalion noudattamiseen kuin elävän elämän olosuhteissa. Ketogeenisten dieettien noudattaminen sopii joillekin asiasta erityisesti kiinnostuneille friikeille mutta siitä ei ole suurten joukkojen pitkäaikaiseksi ratkaisuksi.


Niin, asenteet eivät ole vieläkään kypsät ruokavalion määräämisestä "lääkkeenä" toisin kuin paremmin lääkkeeksi mielletyt. Tästähän toki hyötyy elintarvike- ja lääketeollisuuden liittouma. Allergikoillekin se vielä passaa mutta diabeetikoille ei missään nimessä (paitsi se virallinen "kevytlinja" jota tuottavampaa elintarvikebisnestä en tunne). Tästä pitää huolen bisnespuoli joka montaa eri kautta muokkaa asennetta nimenomaan siihen että diabeetikko voi syödä kuten muutkin (kunhan ottaa lääkkeensä).

Ihminen on kuitenkin usein aika kuuliainen mikäli hänen arvostamamnsa tietoauktroriteetti jotain sanoo. Merkillistä kuinka kuuliainen diabeetikko voi olla hyvin luonnottomalle rasvan välttelylle vain kun häntä hoitava taho niin sanoo. Siihen uskotaan melkein kuin pyhään kiveen. Menepä sanomaan tälle hoitouskolliselle että turhaa tärkkelyslastia voisi vältellä ja sallia normaalin terveellisen rasvan. Ei tule kuuloonkaan - lääkäri ja diabeteshoitajani sentään sanoi että...

Miksi epäilet ettei se sama kuuliaiuus voisi toimia muuhun ravitsemuksen suuntaan mikäli se ihmiselle oikealla tavalla kerrotaan ja opastetaan. Vaan kun niitä hoito- ja suosituskonsensuksia rakennetaan sieltä käsin jossa vaikuttaa nuo markkinatalousperusteet.

Yksi esimerkki (eihän olekaan mitään kytkentää lääkebisnekseen): Highlights of the IDF Consensus (siellä on muuten jännästi mukana suomilandiankin panos asiassa)

Ja koko perusta suolla paalutetaan näillä: Diabetes prevention studies

Mitä ihmeen ennaltaehkäisyä on se että ensin odotetaan sairastumista eikä tehdä oikeastaan mitään kehitystä sen aikaisemmaksi diagnosoinniksi niin että markkerit saataisiin kasaan paljon paljon aikaisemmin ja sairastumiskehitys pysäytettäisiin ennen alkua. Nyt riskit haetaan vääristä signaaleista ja näin systeemiin on sisäänrakennettu jonkin verran sitä että ensin sairastutaan tai ollaan jo pitkällä asiassa. IGT on oikeastaan ensimmäinen vaihe jossa vasta aletaan havahtua vaikka keinoja olisi muuhunkin ja siellä vaiheessa ravitsemus"lääkinnällä" preventio jättäisi lääketeollisuuden nuolemaan näppejään. (taidan siis arvata... ei sovi lääketeollisuudelle)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-04-29 08:57:25 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
hidee kirjoitti:
Sieltähän löytyy vaikka mitä hyödyllistä!


Se vain "vahingossa" lipsahti tämän kylkiäisenä (ihan "sattumalta" 8) ) ... ;)

On siellä tällainenkin (satunnaisgeneraattorini poimi sieltä tämän koska en halua laittaa siellä olevaa arvojärjestykseen):

What They Don't Tell You About Diabetes

(ihan "kiva" otsikko... siitähän saattaisi saada eräänlaisen idean johonkin)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-04-29 09:09:00 
Pappa kirjoitti:
Ja koko perusta suolla paalutetaan näillä: Diabetes prevention studies


Siellähän kerrottiin onnistuneista elämäntapakeinoista diabeteksen ehkäisyssä, mutta ei mitään ketogeenisista dieeteistä. Missä se ongelma on?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-04-29 09:18:37 
Jospa kyseessä onkin Kuwaitin öljyministerin hanke rasvojen kulutuksen lisäämiseksi :D


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-04-29 09:37:22 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
:lol:


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-04-29 10:00:27 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Tämä on sitä tuottavuuden maksimointikonsensusta suoraan ohjeistuksesta.:
"Kiinnitä huomiota myös ruokavalioosi: nauti päivittäin
runsaasti kuitupitoisia viljatuotteita..... "


= Diabetesliitto: Nauti runsaasti sokeria ettet sairastu sokeritautiin. Yesh...

Jäsenmäärän kehitys jatkuu edelleen hyvänä... liiton tulevaisuuden näkymät ovat hyvät... (katselusuuntia kun voi olla niin monia)

(....ja muista välttää pahaa kovaa rasvaa ja suosi pehmeää kasvirasvaa kevyesti sipaisten...)

](*,)

Kuinkahan taas muistuikin mieleen tuosta se vanha Paasivaara - Valio sota.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 13 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 48 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)