karppaus.infon arkistoitu foorumi
http://karppi.ninja/forum/

PV:ssä "ilmaista" rasvaa
http://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=4&t=3260		 Sivu 1/17
Julkaisija:  misukisu [ 2005-01-12 14:43:00 ]
Viestin otsikko:  PV:ssä "ilmaista" rasvaa
Eilen kun salilla poljin konetta, käsiin eksyi painonvartijoiden lehti.

Siellä palstalla joku kysyi, että kuinka monta pistettä menee kalaöljystä.
Siihen vastattiin, että kalaöljy ei ole ruokaa, vaan vitamiininomainen "lisä" ruokavalioon. Ja kun se ei ole ruokaa, siitä ei mene pisteitäkään...
Julkaisija:  jazzmama [ 2005-01-13 17:59:21 ]
Viestin otsikko: 
Voi sinua Kisumisu, tulin jotenkin kiukkuseksi tuosta kirjoituksestasi.
Minkä ihmeen takia luet Painonvartijoiden lehteä kuntosalilla :roll: , eikö sinulla pitäisi olla lukemisena Heikkilää, jotta voisit valistaa muitakin salilla karppiruoan terveellisyydestä?

Mitä pahaa siinä on jos pointseja listaava laihduttaja kyselee, paljonko pisteitä menee kalaöljykapseleista, saipahan vastauksen kysymykseensä!!!

Itse olen nyt parisenviikkoa pisteyttänyt syömiseni Painonvart. menetelmällä ja olen onnekseni saanut pudotettua 2,5 kg painoa pois. Rasvaa syön enemmän kuin Pain.vartijoissa suositellaan, muutoin noudatan hyvin pitkälti hyvähiilihydraattista dieettiä. En syö edelleenkään vehnäjauhoja, valkoista pastaa- ja riisiä, perunaa enkä makeisia, siis yleensäkään sokeripitoisia ruokia. Samoin olen jättänyt pois oluen juomisen.

Nyt nautin syömisestä, sillä listalleni kuuluu kokojyvä ruisleipä (josta pidän yli kaiken!) sekä maitotuotteet eri muodoissa, joita jouduin rajoittamaan alakarpatessani ( ja jolloin en saanut painoani laskuun!).

Että tällaista asiaa Jazzmamalla!
Julkaisija:  marilyn [ 2005-01-13 18:26:04 ]
Viestin otsikko: 
jazzmama kirjoitti:
Voi sinua Kisumisu, tulin jotenkin kiukkuseksi tuosta kirjoituksestasi.

Mitä pahaa siinä on jos pointseja listaava laihduttaja kyselee, paljonko pisteitä menee kalaöljykapseleista, saipahan vastauksen kysymykseensä!!!

Nyt nautin syömisestä, sillä listalleni kuuluu kokojyvä ruisleipä (josta pidän yli kaiken!) sekä maitotuotteet eri muodoissa, joita jouduin rajoittamaan alakarpatessani ( ja jolloin en saanut painoani laskuun!).

Että tällaista asiaa Jazzmamalla!


Kiva kuulla, että olen hengissä Jazzmama :D

Älähän nyt ryhdy herkkänahkaiseksi kuitenkaan ryhdy, täällä kun kommentoidaan kaikkea paikkaria monenlaiseen sävyyn, edellä mainittu ei edes ollut suoranaisesti negatiivinen.

Hyvä jos sekatyyli sopii sinulle, pisteitä laskeva hyväkarppi ei varmaan ole yhtään pöllömpi ratkaisu.

Sitä en vain ymmärrä miksi jouduit alakarppina rajoittamaan maitotuotteita, eli olisitko kaivannut maitoa juomaksi tms.?

Ja tämä "nyt nautin syömisestä" :roll:
Minulla kun tilanne on ollut aivan toisin, siis paikkareilla olen nauttinut nälästä ja pisteiden vahtaamisesta, alakarpilla tosiaan nautin ruoasta.
Julkaisija:  Elka [ 2005-01-13 19:09:09 ]
Viestin otsikko: 
Minusta Misukisun kommentti oli hauska. Rasvaa sairaalloisesti välttävät paikkarit vastaavat, että kalaöljystä ei mene pisteitä. Montakohan tippaa päivässä suosittelevat? Itse otan ruokalusikallisen kalanmaksaöljyä aamuisin.

Minäkään en välttele maitotuotteita. En tosin pidä maidon mausta ja siksi käytän kermaa, smetanaa ja joitain, lähinnä pehmeitä, juustoja.
Julkaisija:  els [ 2005-01-13 19:42:38 ]
Viestin otsikko: 
Hei, jazzmama!

Hyvä että sinulla menee noin hyvin! Tiedän aika monta, jotka karppasivat tavallasi ja menestyksekkäästi pisteitä laskien. Tosin se oli aikana, jolloin tätä ei kutsuttu vielä karppaukseksi. Itsekin kalorirajoitteista kilonsulattelua noudattaneena kävin aikoinaan useampia keskusteluja siitä, mikä "silloisten meidän" systeemimme oikein erotti vaikkapa paikkareista tai KTL:n ja Kelan laihdutusohjeista.

Ja lopputulos oli että periaatteessa hyvin vähän. Mutta käytännössä se toimi vain jos tämän yrittäjä jo ennalta tiesi, että laihduttaessakin on oikeasti valittava kunnollista ruokaa (siis ravintoarvoiltaan riittävän hyvää), ja että valkuaista tarvitaan riittävästi ja että rasvan kanssa kannattaa olla ohjeita liberaalimpi.

Ne, jotka ovat selvinneet normaalipainoisina tai ylläpidossa (paikkareilla tai muuten) kaloriteorian avulla, eivät varmaan näe, missä ero on - tai että edes sellaista on. JA toisaalta ne, jotka ovat vuosia sitoutuneet vain kituilemaan kaloriteorian ohjeilla vaikkei se heille toiminutkaan - ja sitten vaihtaneet fokusta kaloreista karppien makroravinteisiin ja ruoan laatuun, tietävät. Eivätkä lakkaa ihmettelemästä eroa, joka tuntuu kalorimääristä riippumatta. Ja joskus jopa tuntemasta itseään petetyiksi. Ehkä tätä taustaa vasten pasltalaisten kirpeitä kommentteja voi ymmärtää helpommin.

Hyvät jatkot sinulle! terv els
Julkaisija:  Pappa [ 2005-01-13 20:03:12 ]
Viestin otsikko: 
els kirjoitti:
Ehkä tätä taustaa vasten pasltalaisten kirpeitä kommentteja voi ymmärtää helpommin.


Kannattaa huomata että kommentit ovat kuitenkin usein siivottu jotta eivät vallan pahennusta hirvittävästi herättäisi, koska kuitenkin tämä on julkinen media. Jostain syystä sitä kuitenkin kontrolloi sanojaan ja jättää isommat perkeleet hiukan rajatumman piirin valikoiduille korville. ;)

Ja tsemppiä jazzille... :) Hienoa että on sellainen ruokavalion säätöasento löytynyt joka toimii :)
Julkaisija:  Vieras [ 2005-01-14 12:08:48 ]
Viestin otsikko: 
Lainaa:
Voi sinua Kisumisu, tulin jotenkin kiukkuseksi tuosta kirjoituksestasi.
Minkä ihmeen takia luet Painonvartijoiden lehteä kuntosalilla, eikö sinulla pitäisi olla lukemisena Heikkilää, jotta voisit valistaa muitakin salilla karppiruoan terveellisyydestä?


Ei sattunut heikkilää olemaan siinä pinossa, josta lehden nappasin. Samalla luin myöskin jonkin treenilehden jossa oli inhottavan liukasta paperia ja cosmopolitanin. Näistä kyllä PV:n lehti oli viihdyttävin. Ja sattumalta oli vielä sellainen numero, jossa oli paljon kerrottu vähähiilarisen vaaroista, niin sattui kiinnostamaan. Ihan BS:ää muuten se osio...

Mutta elka osui asian ytimeen. Lohta saa pisteillä "korttipakan kokoisen palan", mutta kalaöljyä voi napsia ilmaiseksi.
Julkaisija:  phe [ 2005-01-14 12:48:49 ]
Viestin otsikko: 
Kun on kerran pointseista puhetta niin ihmettelnpä taas ääneen, eli ruisleipäähän saa aterialla syödä 2 pisteellä niin että napa ruskaa. siinä on sadassa grammassa 277 kcal 8,8 g proteiinia, 1,9 grammaa rasvaa ja 55.4 grammaa hiilihydraattia. Sama määrä kanaa sisältää 269 kcal, 28,9 grammaa proteiinia, 17 grammaa rasvaa ja ei hiilaria ja siitä menee pisteitä vaikka kuinka.

Jos kerran kalori on kalori, niin miksen voisi syödä aterialla 2 pisteellä kanaa niin paljon kuin napa ruskaa?
Julkaisija:  Einomies [ 2005-01-14 12:59:17 ]
Viestin otsikko: 
phe kirjoitti:
Kun on kerran pointseista puhetta niin ihmettelnpä taas ääneen, eli ruisleipäähän saa aterialla syödä 2 pisteellä niin että napa ruskaa. siinä on sadassa grammassa 277 kcal 8,8 g proteiinia, 1,9 grammaa rasvaa ja 55.4 grammaa hiilihydraattia. Sama määrä kanaa sisältää 269 kcal, 28,9 grammaa proteiinia, 17 grammaa rasvaa ja ei hiilaria ja siitä menee pisteitä vaikka kuinka.

Jos kerran kalori on kalori, niin miksen voisi syödä aterialla 2 pisteellä kanaa niin paljon kuin napa ruskaa?

Mutta siinä on sitä rasvaa niin paljon enemmän kuin ruisleivässä, siinä se salaisuus. :D Paikkareiden pistehän lasketaan paitsi kalorien, myös rasvapitoisuuden perusteella.
Julkaisija:  phe [ 2005-01-14 13:08:35 ]
Viestin otsikko: 
Einomies kirjoitti:
phe kirjoitti:
Kun on kerran pointseista puhetta niin ihmettelnpä taas ääneen, eli ruisleipäähän saa aterialla syödä 2 pisteellä niin että napa ruskaa. siinä on sadassa grammassa 277 kcal 8,8 g proteiinia, 1,9 grammaa rasvaa ja 55.4 grammaa hiilihydraattia. Sama määrä kanaa sisältää 269 kcal, 28,9 grammaa proteiinia, 17 grammaa rasvaa ja ei hiilaria ja siitä menee pisteitä vaikka kuinka.

Jos kerran kalori on kalori, niin miksen voisi syödä aterialla 2 pisteellä kanaa niin paljon kuin napa ruskaa?

Mutta siinä on sitä rasvaa niin paljon enemmän kuin ruisleivässä, siinä se salaisuus. :D Paikkareiden pistehän lasketaan paitsi kalorien, myös rasvapitoisuuden perusteella.


no entä jos pidattaydynkin nahattomassa rintafileessä: energiaa 103, hiilaria 0, rasvaa 1,5 (vähemmän kuin leivässä!) protskuu 23..
Julkaisija:  Einomies [ 2005-01-14 13:11:56 ]
Viestin otsikko: 
phe kirjoitti:
Einomies kirjoitti:
phe kirjoitti:
Jos kerran kalori on kalori, niin miksen voisi syödä aterialla 2 pisteellä kanaa niin paljon kuin napa ruskaa?

Mutta siinä on sitä rasvaa niin paljon enemmän kuin ruisleivässä, siinä se salaisuus. :D Paikkareiden pistehän lasketaan paitsi kalorien, myös rasvapitoisuuden perusteella.


no entä jos pidattaydynkin nahattomassa rintafileessä: energiaa 103, hiilaria 0, rasvaa 1,5 (vähemmän kuin leivässä!) protskuu 23..

Tuohon en enää pysty "järkevää" vastausta keksimään. Sun pitää kysyä Paikkareiden pisteguruilta. :D
Julkaisija:  Vieras [ 2005-01-14 14:14:46 ]
Viestin otsikko: 
Paikkareissa ei varmasti suositella syömään broileria nahan kera.
Aikanaan Paikkarin ohjaajan suusta:"Suomalaiset syövät liikaa proteiineja."

Paikkareiden systeemi perustuu kansallisiin ravitsemussuosituksiin.

"Laihdutusohjeiden perustana käytetään aina painonhallinnan ja ravitsemustieteen tuoreinta tutkimustietoa sekä Valtion ravitsemusneuvottelukunnan ravitsemussuosituksia, jotka Painonvartijat muuttaa käytännössä toimiviksi innostaviksi ohjeiksi, oppaiksi ja ohjausmateriaaliksi."

Joten onko se ruisleivän hypetys tässä valossa niin kovin ihmeellistä?
Julkaisija:  marilyn [ 2005-01-14 14:26:39 ]
Viestin otsikko: 
Anonymous kirjoitti:
Paikkareissa ei varmasti suositella syömään broileria nahan kera.
Aikanaan Paikkarin ohjaajan suusta:"Suomalaiset syövät liikaa proteiineja."

Paikkareiden systeemi perustuu kansallisiin ravitsemussuosituksiin.

"Laihdutusohjeiden perustana käytetään aina painonhallinnan ja ravitsemustieteen tuoreinta tutkimustietoa sekä Valtion ravitsemusneuvottelukunnan ravitsemussuosituksia, jotka Painonvartijat muuttaa käytännössä toimiviksi innostaviksi ohjeiksi, oppaiksi ja ohjausmateriaaliksi."

Joten onko se ruisleivän hypetys tässä valossa niin kovin ihmeellistä?


:evil: Tämä on ihan kukkua!

Paikkarissa on paljon sitä väkeä, jotka käyttävät ainoat pisteensä vaikka pullaan ja jos jäljelle jää niin PV patukoihin. PV pisteiden laskumenetelmällä kun voi syödä mitä tahansa, kunhan ei ylitä pistemäärää. Paikkari-tyyliä noudattavan ei siis tarvitse noudattaa mitään kansallisia ravitsemus suosituksia, vaan omia himojaan. Myöskään vitamiineista tms. ei huolehdita.

Viime vuosina PV tyyliin on tullut tämä jotain kuinka paljon tahansa, jotta nälkää näkevät painon pudottajat voisivat jollain lohduttaustua, välillä se oli appelsiini ja nyt leipä ja peruna ja pasta. Perustuu kai siihen, että appelsiineihinkin kyllästyy jossain vaiheessa.

Tämä, syö leipää aterialla miten paljon tahdot voidaan myös käsittää tavalla porkkanakeittoa lautasellinen ja 20siivua leipää.
(johan on terveellistä ja kansallisesti hyväksyttyä..prkele)

:evil: Vai olenko väärässä???
Julkaisija:  Ahma [ 2005-01-14 14:54:08 ]
Viestin otsikko: 
Edellinen vieras olin siis minä.

Tässä sotketaan keskenään pari asiaa.

Ensinnäkin se, että Paikkareiden menetelmä on periaatteessa rakennettu virallisten ohjeiden mukaan. Ennenvanhaan oli tarkasti määritelty ruudut rastitettavksi viljatuotteille, kasviksille, hedelmille, proteiineille, rasvoille, jne. Aivan eri asia on se, onko tämä jaottelu oikein tai ei. Perunan ja ruisleivän "vapautus" ei ole ristiriidassa virallisen tahon kannan kanssa. Vai kuinka?

Sittemmin Paikkareiden hommaa on väljennetty roimasti ja on ilmeisesti tultu siihen, että jotkut soveltavat menetelmää oman mieltymyksensä mukaan vähän sinne päin. Pahimmillaan mennään aivan metsään, kuten edellä kerroitkin.
Julkaisija:  marilyn [ 2005-01-14 15:32:42 ]
Viestin otsikko: 
Muistan tuon ajan, jolloin oli käytettävissä tietty määrä rasvoja, hedelmiä jne. (rastit ruutuun erikseen joka ryhmälle). Tämä oli se ensimmäinen ohjelma jota käytin (ja ihan ilman ryhmää) ja kilot putosivat.

Se ettei paino putosi silloin, mutta ei viimeisellä yrityksellä pointseilla vähentynytt on mysteeri, en kuitenkaan kuulunut niihin pisteensä pullaan tuhlaaviin.

Pisteitä laskiessa opin upottamaan jokaiseen ruokaan paljon niitä vapaita kasviksia ja vain vähän lihaa (perusateriassa oli 1piste lihaa, 2 pistettä pastaa, 2leipää ja iso kasa kasviksia lihan kastikkeessa). Näillä sitten nälkä tuli taas 2tunnin sisällä.
Julkaisija:  Wi [ 2005-01-14 16:14:56 ]
Viestin otsikko: 
marilyn kirjoitti:
Paikkarissa on paljon sitä väkeä, jotka käyttävät ainoat pisteensä vaikka pullaan ja jos jäljelle jää niin PV patukoihin.


Ja lisäksi niitä, jotka panttaavat pisteitä punnituksen jälkeiseen päivään: kitkuttavat kasviksilla, potulla, pastalla ja ruisleivällä koko viikon ja vetäisevät punnituksen jälkeen kunnon syömäorgiat.

Paitsi "virallisterveellistä", myös muutoin varsin tervettä suhtautumista ruokaan opettaa tämä nykyinen PV-systeemi, ja antaa lisäksi pysyviä välineitä painonhallintaan :shock: .
Julkaisija:  els [ 2005-01-14 16:38:28 ]
Viestin otsikko: 
Wi kirjoitti:
marilyn kirjoitti:
Paikkarissa on paljon sitä väkeä, jotka käyttävät ainoat pisteensä vaikka pullaan ja jos jäljelle jää niin PV patukoihin.

Ja lisäksi niitä, jotka panttaavat pisteitä punnituksen jälkeiseen päivään: kitkuttavat kasviksilla, potulla, pastalla ja ruisleivällä koko viikon ja vetäisevät punnituksen jälkeen kunnon syömäorgiat.

Paitsi "virallisterveellistä", myös muutoin varsin tervettä suhtautumista ruokaan opettaa tämä nykyinen PV-systeemi, ja antaa lisäksi pysyviä välineitä painonhallintaan :shock: .

Itse asiassa tuo on aika monen lääkärin ja terveysasiantuntijankin kanta asiaan. Olen kuullut ainakin kolmen heistä sanovan "No mutta sehän on ihan sama miten laihtuu. Kunhan laihtuu." Ja nimenomaan tässä olen kerrankin ehdottoman ja täysin eri mieltä arvon asiantuntijoiden kanssa.

Jos laihtuu oppimatta samalla miten ylläpitää haluttu paino ja terveytensä, on jo noidankehässä. Ja jos paino lähtee niin että terveysriskit kasvavat (näinhän voi tehdä kalliisti lowfat-kituuttamalla tai huumeilla, mutta myös täyspaastolla tai elämällä niillä vähäravinteisilla halvoilla ruoilla, joita syötetään kehittyneiden ja kehitysmaiden köyhille) - niin riskit ovat JO kasvaneet ennen yhtäkään lisäkiloa.

Low-carbin voi periaatteessa pilata siinä missä kitudieetinkin, rakentamalla homman siihen, että kun kilot on tiputettu, niin sitten saa palata roskiin. Ja haaveilemalla niistä ihanuuksista, kuin taivasosuudesta kiirastulen jälkeen.

Siksi minusta täällä karpeissa koetetaan kaikin tavoin painottaa sen tavallisen aamiaiseksi/lounaaksi/päivälliseksi syötävän ruoan laatua ja *makua* jo laihdutusvaiheessa. Ettei tarvitse lähteä erikseen herkuttelemaan ... ylipäätään millään. Tai että herkuttelu on sekä sallittua että suorastaan toivottavaa; on vain valittava sopivasti. Ei kuuri. Elämäntapa.

Tästä syystä kannatan itse edelleen tätä ketoosin rajoilla pyörivää, aika sallivaa karppia - niille joille se sopii. Ja luulen (en tiedä) että jazzmama tiputtelee kilojaan tämän tyyppisellä systeemillä. Kaikki hiilihydraatit, jotka olivat sallittuja kalorivajauksen aikana, ovat - sallittuja edelleen. Banaanissakin on vähemmän nopeita hiilareitä kuin sämpylässä. Ja sataan grammaan mahtuu hiilareita paljon - jos vain potut, leivät ja limpparit on poissa.

terv els
Julkaisija:  Wi [ 2005-01-14 17:00:12 ]
Viestin otsikko: 
Enpä enempää voisi olla samaa mieltä.

Ja tässä on yksi syy, miksi karppiruokavalio iski minulle kuin miljoona volttia. Tiedän, että pystyn ruokailemaan tähän tapaan koko loppuelämäni ajan.
Julkaisija:  Vieras [ 2005-01-15 12:29:51 ]
Viestin otsikko: 
Mistä ihmeestä johtuu teidän arvon alakarppaajien suoranainen viha Painonvartijoita kohtaan? Minä otin ihan piruuttani käyttöön Paikkareiden pisteytyksen, ollakseni "koekaniinina", kuinka se toimii hyväkarpatessa.

Aloitan usein päiväni edelleenkin parin munan munakkaalla kera pekonin ja pisteitä ropisee kolme :D ! Nami nami... tai parilla täysjyväruisleivällä, päällä voita sekä leikkeleitä tai tomaattia (kolme pistettä).

Lihaa ja kalaa popsin päivässä n. 160 grammaa , pisteitä ropisee neljä.

Vielä jää runsaasti pisteitä herkutella jogurtti-maitorahka-marjaherkuilla.

Punaviiniä viikonloppuisin kera ruoan.

Runsaasti vihreitä vihanneksia sekä eri kaalilajeja sekä tomaattia ja kurkkua (niistä ei mene pisteitä!).

Yksi kalaöljykapseli (E-Epa) sekä kolme rkl:ää oliivi- tai rypsiöljyä salaatin joukossa tai paistinpannulle.

Kertokaa olenko kuinka "metsässä" tämän karppaamiseni kanssa, sillä painoni tippuu sopivasti (ei liian nopeasti), mitä ei aiemmin tapahtunut!

Näillä sivuilla ollaan hyvin usein suvaitsemattomia ja ehdottomia tämän karppaamisen kanssa ja henk.kohtaisesti olen kokenut sen epämiellyttävänä sekä suorastaan haukutaan muiden ravitsemus tyylien noudattajia. Ainakaan tuolla agressiiivisella käytöksellänne ette saa karppaamisesta kiinnostuneita edes yrittämään tätä metodia! Niin meinasi ainakin minulle käydä, mutta onneksi valistuneisuuteni voitti ja jatkan tällä linjalla!

Kiitos ELSILLE, sinä olet ollut esikuvani alusta asti tällä tielläni!

Jazzmama
Julkaisija:  jazzmama [ 2005-01-15 12:39:57 ]
Viestin otsikko: 
Edellinen kirjoittaja oli siis Jazzmama ja korjaan heti asiavirheeni, ettei joku tietäväinen ala korjaileen, eli kahden munan munakkaasta kera pari pekonisiivua ropisee viisi pistettä, mutta ei se mitään, on se niin vietävän hyvää :D !
Sivu 1/17 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/