karppaus.infon arkistoitu foorumi

Mielestäni on. Tulin taistelutantereelle, en siksi että haluaisin taistella vaan siksi että karppauksessa halutaan hakeutua luonnonmukaisuuteen - mutta en näe pähkinän ja viljan luonnonmukaisuudessa juurikaan eroja. Ja nyt en puhu hiilihydraateista, sillä eiväthän ihmiset niitä ennenkään laskeneet -söivät sen minkä syötäväkseen saivat ja milloin saivat. Ja totta, silloin ei ollut ruokaa aina monta kertaa päivässä tarjolla eikä aina edes joka päivä. Mutta, että vilja olisi pahasta...no eihän se terveyssyistä kaikille sovi, on allergioita, keliakiaa sun muita vatsavaivoja...mutta oliko vilja sitten aikanaan vain "herrojen herkku" jota nykyään käytetään "väärin" = liian runsasmuotoisesti

Lisäys: samalla voitaisiin kysyä, että eivätkö peruna ja muut runsashiilihydraattiset kasvikset ja hedelmät ole luonnonmukaista ravintoa? No totta hemmetissä ne ovat. Kysymyshän on loppujen lopuksi vain siitä, että ihmisen on nyky-yhteiskunnassa (älyn lahjojaan hyödyntääkseen) kehitettävä erilaisia "taistelu"-tai selviytymismuotoja edistääkseen ja ylläpitääkseen terveyttään. Ennen muinoin ne ovat olleet pakon sanelemina itsestään selvyys, niille joita onni on persuuksille potkinut (onnena voitiin pitää maaplänttiä,asemaa heimossa/kylässä, geneettisiä, terveyden ja elämän säilyvyyden kannalta suotuisia perintötekijöitä yms).Nykyään elämän suomaa onnen potkua rinnastetaan mm. asemaan yhteiskunnassa, työelämässä ja taloudellisella rintamalla. Ei ole enää sellaista pakkoa selvitä ravinnon hausta ja perheen elatuksesta kuin joskus kivikaudella-tai tämä "pakko" on vain muuttanut muotoaan.

Rönsyilin asiassa, en tiedä hoksasiko joku juttuni jujun Mutta että, kukin tyylillään ja tässä nyky-yhteiskunnassa niitä tyylejä on monia. Kullekin soisi sen kultaisen keskitien äärimmäisyyksien väliltä, mikäli kultainen keskitie toisi onnen, terveyden ja hyvän olon.

Meitä on moneksi ja moneen junaan

_________________

En nyt millää viittiny ruveta taasen runoolemahan ja tästä asiasta tosiaan on ollu jo puhettakin... Eipä siinä... Hyvähän näitä asioota on kerrata...



Kiriootin täälä seuraavasti...

---clip---
Hiilihytraatit on ihimiselle ollu elintärkiä asia ennen kuivaa kautta ja talavia...


Miksi näin...??

Koska, jos ihiminen ei olisi osannu varastoora rasvaa kehohonsa kuivan kauren ja talaven varalle, niin tällä planeetalla ei olisi ihimisen ihimistä... Sama varastoonti toimii kans muillaki nisäkkähillä...


Mikä sai ihimisen varastoomahan rasvaa...???

Kuivan kauren ja talaven loputtua maa alakaa tuottamahan erilaasia marioja ja juuria etc. joita syömällä ihiminen on saanu hiilihytraattia elimistöhön ja sen seurauksena verensokeri on noussu...

Veren sokerin nousu herättää haiman tuottamahan insuliinia, joka on keholle määräys varastoora rasvaa...


Miksi ihimisen sitte pitää välttää hiilihytraattia, jos se kerta on elintärkiä asia...????

Koska tänäpäivänä ihiminen saa ympäri vuoren 24/7 niin palio hiilihytraatteja kun vain ahtaa jaksaa, joten ihimisen keho luuloo koko aian, että on kesä ja pitää varastoora rasvaa kuivan kauren tai talaven varalle...


Mitä siitä sitte seuraa????

Katto peilihin...??


Mutta ku isoot poiat sanoo, että aivot tarttoo hiilihytraatteja...

Isoot poiat on aiva oikias mutta ne piilootteloo sitä totuutta että ihimisen maksa osaa tuottaa päivittäin tarvittavan glukoosin verenkiertohon aivoja varte...


Miksi ne sitä asiaa piilootteloo...???

Ne istuu isojen ruokatalojen hallituksis...
---clip---

_________________
-Rajuja vetoja jo vuoresta kuusyhyreksän

Epäilemättä, mutta ei se tee viljasta terveellistä.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

No ei tee nii... Paremmin mieki olen voinu, ku olen vähentäny viljan syönnin minimii ja toisinaa olen jopa ilman...

_________________
Karppi, since 2005

Myös hunaja on luonnonmukaista.
Mutta kumpaistenkin hankkiminen on huomattavan työlästä.

_________________
2003: 161,8 kg 2006: 80kg 2020: 171 kg

Möhköfantille:

Totta kai vilja on luonnonmukaista - jos se nautitaan tuossa hitaassa lähtömuodossaan - ja jos sen kokonaismäärä pysyy aisoissa. Mutta missäs Suomessa saat keittiöösi käsittelemätöntä viljaa jyvinä? Samalla tavalla kasvikset ovat luonnonmukaisia, mutta se uusi kasvis-hedelmädrinkki (Vie?) onkin jo jotain muuta - siinä missä sokerikin. Kaikki mitä syömme, tulee tavalla tai toisella maapallon biosynteesistä (vaikka siihen tarvitaankin lisäksi vähänhivenaineita maaperästä).

Mutta jotta ruoka pitää terveenä, sen pitäisi sekä sopia lajille että vielä käyttäytyä elimistössä oikein. Kyse ei ole vain siitä, että lehmä sietää ruohoa ja viljaa vaan ei lihaa, vaan myös siitä että lehmäkin voi huonommin pelkillä jyvillä kuin pelkällä ruoholla. Vastaaavasti ihmisen metabolia ei näytä toimivan enää kunnolla liian nopeiksi jalostetuilla ja puhdistetuilla hiilihydraateilla. Säilyviksi käsitellyt jauhot ja hiutaleet (eli ent.jyvät) sokerit (ent hedelmät/juurikkaat/ruoko) ja kasvirasvat/öljyt (ent siemenet/pähkinät/hedelmät/viljat) ovat ihmisen metabolialle sekä kovin köyhiä että yleensä vielä liian nopeasti sulavia ja aiheuttavat siksi ongelmia.

Lisäksi luonnontuotteet ovat siitä pyhiä-pahoja että ne sisältävät aina sekä hyödyllisiä että haitallisia aineksia jonkun toisen lajin syödä. Tästä johtuen jotakin voi syödä hyvin paljon (vaikka se lehmä ruohoa) jotain taas vain ajoittain ja/tai pieniä määriä (vaikka viina ihmiselle) ja jotain ei vaan voi (vaikka suklaa koiralle). Ihmislajin osalta ainoa sitä varten suunniteltu täsmäravinto on äidinmaito. Mutta koska sen saanti katkaistaan ikävän varhaisessa vaiheessa, niin pitkälti yli 90% elämästä on tultava toimeen vähemmän täydellisillä poltto- ja rakennusaineilla. Hyvässä tapauksessa, siis.

Noh. Täydellisen ruoka-aineen puutteessa ihmiskulttuurit ovat eri puolilla kehittäneet erilaisia tapoja hyödyntää vähän vähemmän täydellisiä raaka-aineita: osin valitsemalla sopivimmat, osin yhdistelemällä niitä sopivasti ja osin käsittelemällä niistä lähtötuotetta parempia (kypsennys, liotus, hapatus, idätys, kuivatus...) Ja koska koska mikä tahansa ruoka ei ole enennenkään pitänyt hengissä tai toiminut kovin hyvin, niin darvinismin tapaan tässäkin ovat onnistuneet yhdistelmät lopulta jääneet jäljelle sukupolvien kiertoon...

Onnistunut ravintopaletti näkiyy hyvänä laji- tai kansanterveytenä. Ja siis laji- tai kansanterveytenä ilman lääkitystä. Elämme tällä hetkellä yhteisessä globaalissa koekeittiössä, jossa kokeillaan mitä tapahtuu kun yli puolet meidän koerottien nauttimasta ravinnosta on jalostettua apetta. Koskaan ennen ihmiskunta ei ole syönyt tällaista ruokaa - vaikka miten sekin tulee luonnosta.

Ja toistaiseksi näyttää siltä että yhdistelmä 1) nopeiksi ja hivenettömiksi (ja säilyviksi!) jalostetut hiilarituotteet ynnä 2) entsyymeistä puhdistetut ja osin kemmiallisesti muunnetut (mutta ah niin säilyvät) rasvat eivät ole edes 3) lisäravinteiden ja suositusten kanssa erityisen onnistunut ratkaisu yksilön tai kansanterveyden kannalta. Mutta on se sentään erinomainen tapa tapa kerätä rahaa ja valtaa

Kumma juttu, eikö olekin? Voimme huonommin, vaikka edelleen syömme pääosin vain luonnosta peräisin olevia tuotteita joista on tunnetut myrkyt puhdistettu pois (tai no teknotransseja on alettu puhdistaa pois vasta ihan äskettäin ja vasta meillä länsimaissa - mutta ne ovatkin vasta viime vuosisadalla luotuja eli ihmisen tekemiä, uusia myrkkyjä).

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Thanx, kiitti vastauksista. Näinhän se on juu

_________________

Elsiltä aika tyhjentävä vastaus. Arvo Ylppö tapas käyttää sanaa "kohtuullisuus" kaikissa elämän osa-alueissa. Muuta neuvoa tuskin tarttee noudattaa.

KIITOS MAKKE! Tää on aika tyhjentävä selvitys ja kertauskurssi hiilareiden ihmeelliseen maailmaan...

_________________
Jalokalat (karpit ) uivat vastavirtaan - roskakalat menevät virran mukana.

Aivan. Ja arkkiatri Ylpön kohtuus sisälsi myös konjakin, pitkiksi venyneet korttipeli-illat kaverien kanssa ja sikarit.

Mutta jostain syystä en muista Ylpön kuntoiluharrastuksista mitään, aivojumpan suosintaa lukuun ottamatta?
Olisikohan hänkin nykyisin luokassa "sohvaperunat"?

Ylpöllä oli hyvät geenit sekä elämälle ahnas luonne, ja hänelle työ tuotti intohimoa ja tyydytystä yli 100-vuotiaaksi asti. Niin kutsuttu antoisa elämä. Kaikki ei ole kiinni ravinnosta.

_________________


Carpe diem, carp in dies

Jos ajattelee etta mika on luonnollista niin lue huviksesi miten paljon kasveja ja viljalajikkeita ym on jalostettu. Olen syonyt villipaarynaa ja se on kylla aivan eri kuin nykyisin kaupasta saatavat paarynat. Sama varmaan patee kaikkeen muuhun.

_________________
Lean body mass is me, fat is ON me.
(Dr Vince Quas)

Esim. appelsiinin kantamuoto on suunnilleen mustikan kokoinen, porkkanan kantamuoto ei ole voikukanjuuresta kaukana.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Jep varmaan kuuluis tuohon "sohvaperuna"-kategoriaan? Just taisin lukea viime viikolla lehdestä kuinka Essenin maratonilla oli kuollut 2 juoksijaa.....

Mäkin olen syönyt villipäärynää miehen kotitilalla romaniassa. Ne oli pahus soikoon raakoja vielä silloin

_________________

Nyt olen pettynyt Että nuokin on jalostettuja...no voi jessus! Mä en ole kuullut muusta kuin geenimanipulaatiosta joidenkin lajien kohdalla...

no jaa Eipä sitä nykyään tiijä aina mitä suuhunsa laittaa...no,yrittänen setviä tässä nykymaailman jalostettujen elintarvikkeiden suossa kutakuinkin terveenä ja yritän valikoida ruokatuotteitani tarkemmin vastedes. Mutta en voi kieltää etteikö jäätelö ja suklaa olisi herkkujani (Jatkojalostuken "hedelmiä"... ).

_________________