karppaus.infon arkistoitu foorumi

Jos kuluttaa 3500 kaloria, niin minusta silloin otetaan reilummin prodesta.
Eli prode olisi sen 30% ruuasta

HH20 P230 R280
Tämä esimerkki on jos haluaa nimenomaan tuon 20g hiilaria. Silloin se olisi vain 2% ruuan määrästä.
Eli varaa olisi nostaa ja sitä myöten tieten alentaa rasvaa taikka prodea.

Itse olen syönyt rasvaa 200g lähes joka päivä ja kulutan vain 2000-2500kaloria

Eli kaikki ei oksenna ja ripuloi.

Mutta todellakin aloittajan täytyy kokeilla itse.

_________________




http://karppausjaperhe.blogspot.com/

Jep, ja esim. klassisen bolognesen kanssa annokseen saa erittäin monipuolisesti sekä kasviksia, proteiinia että rasvaa. Raastetusta juustosta vielä K2:set mukaan.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Miksi ihmeessä kukaan haluaisi vain 2 E% hiilaria? Moiseen ekstriimeilyyn saisi olla hieman perusteita.

Harva nyt vaan haluaa syödä rasvaa määräänsä enempää. Mulla jo aika pieni määrä yököttää nopeasti ja vie ruokahalun, jolloin sitten on kahden tunnin päästä nälkä kun prodet jäi syömättä. Mutta kukin tavallaan.

Ja 30 E% eli 350 g prodea tarkoittaisi sitten melkein kaksi kiloa lihaa...

Tässä on energiajakaumien laskemisen heikkous: Eri energiankulutusmäärillä johtaa älyttömyyksiin.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Niin suositus on 5%-10% hiilaria.
Mutta moni pitää induktiolla sen 20g. Ja sehän kestää vain pari viikkoa.

Ja tässähän me olemme eri mieltä. Minusta roppa voi olla rasvapolttoinen vaikka urheilee.
Ja koska niin viisas mies kuin Andreas Eenfeldt on näin kirjoittanut, niin minä uskon häntä.
Mutta se on jokaisen oma asia haluaako sen energian tärkkelyksestä vai rasvasta.

Varmasti löytyy muitakin jotka oksentavat jos söisivät minun tekemää ruokaa.
Mutta on myös niitä jotka siitä tykkää.

Aloittaja voi itse päätellä kumpaa haluaa, työskennellä rasvapolttoisena vai ottaa tärkkelystä jaksamiseensa.

Aloittaja lue Ruokavallankumous, niin osaat itse päättää mitä linjaa kannattaa vetää.
Viljoja ei voi suositella kenellekkään. Kannattaa lukea vaaralliset viljat myös

_________________




http://karppausjaperhe.blogspot.com/

Mikä ihmeen suositus on noin pieni hiilarimäärältään?

Esimerkissäni oli 230g proteiinia.
Se tekisi 76g kolmella aterialla.
Jos oikeasti kuluttaa 3500. Niin minusta ei ole hjomma eikä mikään syödä tuon verran prodea.
Minun täytyy vahtia ettei ylity 40g kerralla.
Eilenkin söin 60g prodea aterialla ja se oli liikaa laihutuksen kannalta, mutta syömisen kannalta mukavaa!

_________________




http://karppausjaperhe.blogspot.com/

Ei ainakaan Atkins.

Rasvan poltto on vakio, Ronja-Aliisa. Elimistö ei lisää rasvanpolttoa yhtään, vaikka lisäät rasvan käyttöä. Kroppa vain polttaa syötyä rasvaa varastorasvan sijaan.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Tarkoitan, että energia otetaan rasvasta ei hiilareista.
oli se sitten syöty tai vyötärö.

Ja ketoosissa rasva palaa nopeammin

_________________




http://karppausjaperhe.blogspot.com/

http://www.ajcn.org/content/83/5/1055.long Tässä paperissa kerrotaan väittämääsi vastaan. Eikä anekdootitkaan tunnu kertovan toista.

Sen voinee ajatella niin, että proteiini- ja rasvatarve ovat "vakioita" lineaarisesti tiettyihin parametreihin sijoitettuna (kropan mitat, lihasmassan määrä tai lihasmassan tavoitemäärä), ja sitten hiilareilla hienosäädetään kulutuksen mukaan (enemmän urheilua = enemmän hiilareita). Mutta tutkitaanpa:

Pertti Penkinkuluttaja, 30v 180 cm, 80 kg, ei tee mitään, jolloin tarvinee sen P80 + R150, ja sitten hiilarit niin, että päivässä about 1800 kcal -> HH32
Paavo Painonnostaja, 30v 180 cm 80 kg, punttaa ja treenaa kovasti, treenipäivänä 1500 kcal edestä (punttisali + 1,5 tuntia pyöräilyä tai tunti juoksua), tarvinee P120 + R150, ja hiilarit sitten niin, että tulee 1800+1500=3300 täyteen -> HH367

Kuulostaa kyllä aika hurjalta hiilarimäärältä, jos haluaa pitää proteiinit virallisessa (1,5 x paino) ja rasvat kohtuudessa? Vaikka prodet nostaisi 2 x paino, niin siltikin hiilareita tarvitsisi reilusti yli 300. Ei varmasti enää kovin karppimenoa voisi olla

_________________
Tein makro- ja kalorilaskurin, tässäpä näin: http://koti.mbnet.fi/juhau/makrolaskuri/

Kenen leipää jne
Tuohon tutkimukseen yllä

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

Tää ei siis ole MLVlle vaan ylemmille
Minusta se ei mene noin. Ensinnäkin grammoilla ei ole väliä.
Mitä enemmän kuluttaa sen enemmän se on grammoissa.

Hiilarit 5-10% prode 30% loput rasvaa

Ja jos kuluttaa 3500 kaloria taikka 4000 niin hiilarit kuulostaa kovalle grammoissa, mutta ei suhteessa ruokamäärään.

Ja vaikka urheilee ei ole PAKKO ottaa hiilareista se ylimääräinen energia. Sen voi ottaa rasvasta ja prodesta.

Mutta olkoon, en ole tarpeeksi viisas inttään tällasesta. Olen vain sitä mieltä, että jos totuttaa itsensä rasvapolttoiseksi, niin kykenee ajan kanssa samaan urheilusuoritukseen.
Mutta tietenkin on poikkeuksia, mutta sitä ei voi heti tietää jos eka reeneissä ei jaksa.
Andreas sanoo, että 6kk kestää joillakin tottua ja saavuttaa sama suoritus.

_________________




http://karppausjaperhe.blogspot.com/

Tuohon suuntaan. Harva painonnostaja tarvitseekaan karppaamista. Korkeilla hiilareillahan on menty maailman sivu silloin kun työ oli ruumiillista. Mutta kyllä minä tuohon nostaisin rasvaakin enemmän, ehkä prodeakin, ettei koko kulutuseroa tarvitse hiilareista ottaa. Mutta se on rahakysymyskin varsin monella.

Pointti on, että kroppa ei ole joko sokerikäyttöinen tai rasvakäyttöinen, vaan aina sekä että. Ongelma on, että jos ja kun insuliinit nousevat korkealle, rasvanpoltto häiriintyy. Hiilarirajoituksen ainoa tarkoitus on kohtuullistaa insuliinitasot, ja siihen auttaa myös liikunta. Siksi ruumiillisen työn tekijän ei ole mitään järkeä laskea hiilareita induktiolukemiin, siitä on todennäköisesti enemmän haittaa kuin hyötyä: Jos on nälkä, teho laskee ja sitä myöten kulutus vähenee. Jos hyvin alhaisilla hiilareilla tulee nälkä, silloin kropan säädöt on semmoiset, että kannattaa hiilaria lisätä kunnes olo on kohdillaan.

Tämä on nimenomaan myös Atkinsin ohje.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Atkinsin perus periaate on nostaa hiilarit niin ylös kuin mahdollista ilman että siitä on haittaa. Toki tiettyyn rajaan asti: Ylläpidolla prode + rasva yhteensä 50 - 75 %, hiilihydraatit 25 - 50 %, mieluummin lähempänä 25 %. ( Atkins 2001 s. 296)

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Minä olen lukenut vanhempaa Atkinsia ja niissä ei ole määritelty rajoja.
Ja tällä hetkellä on guruni Andreas eenfeldt
Ja hänestä 5-10% hiilaria on hyvä.

_________________




http://karppausjaperhe.blogspot.com/

Jos tavoitetaso olisi 3500 kcal, niin 10 % on 350 kcal eli melkein 80 hhg päivässä. Edes Eenfeldtin minimiohjeilla ei siis mentäisi alle 35 hhg silloin kun kulutus on vähää suurempaa.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

En tiedä mistä tuon minimin olet saanut.
Ei sitä ollut ainakaan kirjassa.
Siellä puhuttiin vain prosenteista.
Ja tuo minimi onko se tavalliselle tallaajalle?
Harva kuluttaa 3500.

ja mistä tuo 3500 tuli tänne? Kuluttaako aloittaja tosiaan niin paljon?

_________________




http://karppausjaperhe.blogspot.com/

Itsehän sitä edellä esitit?! Että E. esittää 5 - 10 E%.

Mutta onko hänen tavoitepainonsa edes mielekäs?

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Hups ymmärsin väärin tuon viestin. Hoidan tässä samalla vauvvaa...

Niin eli grammoilla ei ole väliä jos kulutus on suuri silloin kun ajattelee prosenteissa. miksi pitäisi mennä alle 35g?

Esimerkkini oli 20g induktiolle. En sanonut, että on pakko olla joku 20g

Jos syö 5-10% hiilaria on ihan sama mitä se on grammoissa. koska se suhteutuu kulutukseen

Eenfeldt itse sanoo, ettei halua antaa tarkkoja määriä koska se on jokaisen itse löydettävä hyvä.

_________________




http://karppausjaperhe.blogspot.com/

Kuten aloittelija huomaa karppilammikossa ui erivärisiä kaloja. Aloittajan kannattaisi varmaan tutustua alustavasti eri karppisuuntiin ja valita niistä joku, hankkia kirja ja noudattaa ohjeita. Sitten kun on nälkä poistunut ja alkaa muutenkin päästä karppausrutiineihin niin kannattaa alkaa noita omia säätöjä kokeilemaan. Eri suuntien sekoittaminen alkuun ei aina onnistu. Minun karppiväreissä on se mitä syö tärkeämpää kuin makrolaskurit, pidetään silmällä vain hiilareita ja syödään niin ettei ole nälkä , mutta ei ähkyyn, mahdollisimman ravinteikasta ruokaa. Ja juodaan tarpeeksi.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.