karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-09-20 20:10:44

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 5 viestiä ] 
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: kolesterolirajat
ViestiLähetetty: 2004-09-16 09:05:24 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2004-09-07 08:16:27
Viestit: 1360
Oli puhetta mutsin kanssa, kun sille oli joku naapurin serkun tuttava puhunu jostakin lääkäristä tms. joka oli sanonu että nuo rajat ovat enemmän tai vähemmän lääketeollisuuden intresseistä kotoisin. Ennen ole ollu kymmenenkään kokonaiskorestolista haittaa, enemmän väliä on eri kolesterolien suhteella. No tästä muistin, että kun ensimmäisen kerran diagnosoitiin mulla kohonnu kolesteroli, se oli 6.2 ja raja oli 6 jonka alle ei saanu sydäriä ens viikolla. Kului vuosi ja seuraavassa tutkimuksessa arvo oli 5.7. Luulin pelastuneeni, mutta raja olikin alentunut 5.5. Oma arvoni on pysyny noilla lukemilla mutta ilmeisesti pelastumisen raja onkin laskenut nyt tasan viiteen? Tästä taas tulikin mieleeni, että aivan kuin tuota rajaa lasketta sitä mukaa kun lääkkeiden kulutuksen kasvu hiipuu.. Vai tuokohan tämä ruokavalio tullessaan erilaisia salaliittopelkoja.. :D


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-09-16 09:57:08 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2004-05-23 22:19:38
Viestit: 1405
"Suuresta kolesterolihuijauksesta" on ollut hiljattain mm. Tolosen sivuillakin http://www.biovita.fi/suomi/index.html

Paljon luettavaa löytyy täältä: http://www.thincs.org/


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-09-19 13:18:25 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Kun täällä on ketju valmiina, niin en taidakaan aloittaa uutta. Oheinen linkki on kolesteroliteorian suosikkiskeptikkoni, Kendricin uusin kolumni nettilehdessä RedFlagsDaily, tosin (valitettavsti) englanniksi. Joka tapauksessa nekin, jotka eivät osaa kieltä, voivat ilahduttaa itseään katsomalla 2-sivun kuvaa, alla selitys.

Kuvassa nimittäin on perin arvostetun Maailman terveysjärjestön WHO:n keräämää pesunkestävää dataa 19 maasta: x-akselilla on prosenteissa ne 19-vuotiaat nuoret miehet, joiden kolesteroli on yli maagisen rajan 5,6 (vaihtluväli Kiinan 2%:sta Sveitsin 51%'iin). Se on kuulemma hyvä keskiarvo maan yleiselle kolesterotasolle. Ja Y-akselilla on maan yleinen sydänkohtaustiheys.

Näettekö saman kuin Kendrick? Siis katsokaa ja unohtakaa hetkeksi se mitä meille kaikille on opetettu. Ja koettakaa vetää johtopäätöksiä siitä, mikä voisi yhdistää korkean sydänkohtausriskin maita (Suomi kuuluu niihin) - tai matalan riskin maita. Vai onko sellaisia tekijöitä?

http://www.redflagsweekly.com/kendrick/2004_sept16.html

Jutun nimi on muuten: "Cholesterol And The French Paradox, The Swiss Paradox, The Russian Paradox, The Lithuanian Paradox...Etc..."

Yritän illasta vastailla omaa näkemystäni...

Hauskaa päivänjatkoa! t. els

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-09-19 13:57:34 
Poissa
sintti
sintti
Avatar

Liittynyt: 2004-09-12 13:19:36
Viestit: 47
Lukaisin pikaisesti tuon kolesteroliparadoksi-jutun läpi ja tuli yksi pointti mieleen jota tekstissä ei käsitelty; eikös ihmisen perimä, geenit jne. ole se syy minkä takia eri maiden kuolleisuuden ja korkean kolesterolin välillä ei näyttäisi olevan mitään yhteyttä? Eri maiden geenikanta ja ihmisten perimä poikkeaa toisistaan huomattavasti. Eikö tässäkin kyse oli yksilöllisyydestä? Jokaisen ihmisen ja jokaisen kansan perimän mukaan joillakin korkea kolesteroli on pahasta, toisilla taas ei. Olen ollut siinä uskossa että tämä perimän ja kolesterolin vaarallisuuden välinen yhteys olisi ollut tiedepiireissäkin tunnustettu fakta. Ei sitten kai kumminkaan.

_________________
Jos annat pirulle pikkusormen, saat hassun näköisen käden.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-09-19 14:36:32 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Hyvä ajatus, mutta

1. eurooppalaiset geeniperimät eivät ole kovin erilaisia. Erityisesti naapurien geenistöt ovat samanlaisia - ja sama riskiero näkyvy maasta toiseen muuttaneissa (tutkimuksia on ainakin ranskalaissyntyisistä Ranskassa vs Englannissa ja japanilaissyntyisistä Japanissa vs. USAssa)

2. Nimenomaan tiedepiireissä tuo Pohjois-Karjala-projektin tulokset perusteltiin suomalaisten, kreetalaisten ja japanilaisten ruokavalioilla, ei geeneillä. Ja jostain syystä ruokavaliossa katsottiin silloin vain eläinrasvaa, jolle sittemmin ei ole enää löytynyt korrelaatiota sydänkohtauksiin - edes Suomessa.

3. Olen kuullut asiantuntijan mainitsevan geenit näiden uusien tutkimusten kohdalla, mutta hän tuntui käyttävän tätä selitystä perin selektiivisesti. Ikäänkuin vanhat tulokset eivät olisi riippuneet geeneistä mutta uudet kyllä. Mielenkiintoista...

Lisää ehdotuksia kyselee els :? 8) :?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 5 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 62 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)