karppaus.infon arkistoitu foorumi

Mikä on se laatuhiilari? Neve hööd, kuten Keke sanoisi. Ruisleipä se ei ollut, ainakaan imeytymisnopeuden mukaan.

_________________
You Eat What You Are

Jepjep. Joten verensokerin pitäminen siedettävällä tasolla on kova juttu.
Ja, kuinka ollakaan, juuri tähän hiilarirajoitus tehoaa kuin se kuuluisa junan vessa
Ja, kuinka ollakaan, hiilarirajoitus on siitä kiva ihan ihan pelkkä määrän rajoitus riittää
- jos hiilarien käytössä ja prosessoinnissa on ongelmia.

Kaikki toimii helpommin vähillä hiilareilla ja vain asianmukaisissa paikoissa tapahtuvalla hapetuksella.

***********
Ai että perusteita?
Maailman vanhin ykkösdiabeetikko karppaa. Voisit vaikka itsekin lukea tohtori Bernsteiniesta

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Verensokerit pysyy kunnossa myös erittäin korkeahiilihydraattisella, erittäin vähärasvaisella. Kukin tehköön miten parhaaksi näkee. En ole sanonut kertaakaan, että karppaus olisi jotenkin huono diabeteksen hoidossa.

Laatuhiilarit on prosessoimattomia hiilareita, joissa on paljon kuitua.

En ihan jaksa tuohon uskoa. Let’s get high:


Vai millä laatuhiilareilla muka päästää normaaleihin verensokereihin?

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!

Korkeahiilihydraattinen dieetti tunnetusti alentaa hyvää HDLää ja nostaa rutkasti triglyjä...tästä kai löytyy tutkittua tietoa jo tarpeeksi....
Taisit vahingossa itsekin linkata tänne japsitutkimuksen?


Tässä pari kuvaa eri leivistä,verensokerista ja insuliinitasoista. Onko eroja?

Kuva 1
Kuva 2

Ruotsissa SBU teki suuren kirjallisuuskatsauksen diabetesruokavaliotutkimuksista laihoin tuloksi
SBU 2010
-jonkin verran tieteellistä näyttöä kasvisten,palkokasvien ja kalan terveellisyydestä
-ei tarpeellista näyttöä täysjyvätuotteiden tai rasvan laadusta

_________________
Kaikenlaista pohdintaa terveys/sairausriskeistä....

SANIN LUUPPI

Kris Gunnars:15 Million Reasons We’re Told to Eat a Low-Fat Diet

Miksi American Diabetes Association ADA suosittelee diabeetikoille vähärasvaista ja runsashiilihydraattista ruokavaliota (45-65 grammaa hiilihydraatteja ateriaa kohti), josta heidän elimistönsä ei selviydy ilman diabeteslääkitystä (eikä sivumennen sanoen selviydy kehuttavasti lääkityksen kanssakaan)?

Tätä kyselee Kris Gunnars ja arvelee vastauksen löytyvän yhdistyksen sivulta, jossa sen kerrotaan saaneen pelkästään vuonna 2011 15 miljoonaa dollaria sponsoritukea lääketehtailta, mm. näiltä:

Abbott Laboratories – 675.741$
Merck – 1.118.925$
Amylin Pharmaceuticals – 502.235$
Novo Nordisk – 3.606.495$
Eli Lilly and Company – 2.436.840$
BD Diabetes Care – 526.704$
GlaxoSmithKline – 145.325$
Pfizer – 185.073$

Entä miksi Academy of Nutrition and Dietetics (AND) jatkuvasti suosittelee vähärasvaista ja kalorirajoitteista ruokavaliota, joka on pärjännyt tutkimuksissa kehnosti? Miksi se mm. rohkaisee nauttimaan sokeria osana "tasapainoista ja monipuolista ruokavaliota"? Niin, ja viljatuotteita? Niin, ja omega-6-kasviöljyjä (ja margariineja). Niin, ja vähärasvaisia meijerituotteita??

Tässäkin tapauksessa Gunnars hakee vastausta yhdistyksen nettisivulta, jossa kerrotaan, että sen suurimmat sponsorit ovat:



Tämä raportti kertoo mikä on pelin henki:

Michele Simon: And Now a Word From Our Sponsors - Are America’s Nutrition Professionals in the Pocket of Big Food?

Michele Simonin blogi: EatDrink Politics

Täältä löytyvät nälkävuoden pituiset luettelot terveysalan organisaatioista, jotka ottavat rahaa kahdelta taholta, joiden yhteisissä intresseissä on pitää ihmiset riippuvaisina epäterveellisestä ruuasta ja lääkkeistä eli Big Foodilta ja Big Pharmalta.

1. Eivät pysy, paitsi jos ei ole diabeetikko vaan lähtiään normaalin sokeritasapainoin omaava. Korkeahiilariset ohjeet diabeetikolle ovat tyhmyytden huippu. Ja sen voin joka ikinen diabeetikko todeta ihan itse. Sokerimittarilla.

2. Etko ole? Sanot kuitenkin että karppaus eläinrasvalla on huono juttu kaikille, jos olen ymmärtänyt sanomasi oikein. Etkä todellakaan ole suosinut LCHFää (tai Kwasniewskin ODtä) jotka ovat kuitenkin olleet ne toimivimmat tavat hoitaa diabetestä. Runsailla Pufilla (joita sinä olet suositellut, useamminkin) ei tule muuta kuin komplikaatioita. Pahoja. Varsinkin valmiiksi sairastuneille, Kuten diabeetikolle.

3. Laatuhiilarit nostavat verensokeira ihan yhtä pahasti kuin muutkin hiilarit ja ovat siis hankalia diabeetikolle. Verensokerissa kysymys on määrästä, ei laadusta**. Mutta... sen lisäksi ne saattavat valmiiksi sairastuneella pilata ruoansulatuskanavat. Erityisesti jos kuidut ovat liukenemattomia eli siis ihmisen elimistössä sulamattomia. Kuten vaikka suurin osa ruisleivän kuiduista, leseistä puhumattakaan. Tosi hyvä bakteerikanta suolistossa auttaa, vähän. Mutta sitä on enää harvalla suomalaisella terveelläkään, kiitos virallisterveellisen, käypähoidon ja antibioottien.

** Muoks, jälkikäteen lisätty alaviite: ja joo, fruktoosista voisi tietysti puhua lisääkin hiilareissa, jos nyt joku olisi NIIN typerä, että lähtisi ehdotytamaan muiden hiilarien korvaamista sillä, alhaisen GI'n takia. Mutta ei kai sentään edes Faileo ole niin asiansa vanki, että lähtisi takaisin tälle ikivanhalle harhalinjalle? Rasvamaksa kun ei ole kiva edes diabeetikolle ja runsaiden hiilarien vaihto runsaaksi fruktoosiksi olisi kyllä se vihonviimeinen juttu tällä akselilla...

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Tämä nyt ei liity mitenkään diabeteksen hoitoon (vai liittyykö) mutta halusin jakaa tämän teidän kanssanne.

Työkaverini lapsi on syntymästään saakka ollut mukana diabeteksen puhkeamisen seurantatutkimuksessa. Äitinsä on ykköstyyppiläinen, ja täydellisen kypsynyt ykkösten hoitoon ja ruokavalioneuvontaan, lähinnä siksi että suositelluilla hiilarimäärillä sokeri seilaa 5-35 mmol/l välillä. Lisäksi voisi kuvitella, että ykköstyyppiläinen saisi mittariinsa liuskoja tarpeeksi, mutta näin ei ole. No mutta, lapsi käy säännöllisesti verikokeissa joista haetaan diabeteksen puhkeamisen markkereita ja ennustetaan diagnoosia. Viimeisimmällä käynnillä, oli hoitaja sanonut että "Nyt se on sitten todistettu, että d-vitamiinin saannilla ei ole minkäänlaista yhteyttä diabeteksen puhkeamiseen." Työkaveri jätti sitten mainitsematta, että on aloittanu lapselleen d-vitamiinin syöttämisen vähän isommalla annoksella kuin on suositeltu. Oli kyllä melkoisen kummissaan asiasta, mutta hoitaja oli ollut tiukkana. Ei saa syöttää d-vitamiinia

_________________
It’s always the ones with the dirty hands pointing the fingers.

Mitähän hoitaja on sillä tarkoittanut? Siis lapsi sai diabetes 1 vaikka söi D-vitamiinia? Toisin sanoen hänen kohdallaan D-vitamiinin saanti ei sammuttanut autoimmuunireaktiota? Diabetes tyyppi 1:ssä on genetiikalla, eli periytyvyydellä 78-88% merkitys http://www.snpedia.com/index.php/Type-1_diabetes ja eipä kai sitä yhden ihmisen perusteella voi sanoa, että onko d-vitamiinista hyötyä vai ei? Tai jos on jo diabetes, niin miksi ei saisi syödä d-vitamiinia?

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)

Ei vaan lapsi on mukana tutkimuksessa, diabetesta ei (vielä) ole. Tutkijat ovat kuulemma nyt todistaneet, että d-vitamiinilla ei ole mitään tekemistä sairastuvuuden kanssa. En kai minä oikeasti näin epäselvästi kirjoita, että pitää heti uudestaan vääntää rautalangasta?

Muoks. Ja minä en ymmärrä sitä, että jos sairaus on kerran noin riippuvainen geeneistä, niin miksi diabeetikoiden määrä sitten kasvaa tolkutonta vauhtia? 50-luvulta lähtien on ilmaantuvuus 100 000 ihmistä kohden nelinkertaistunut, ja jatkaa vain kasvua?? Eihän ne geenit ole tässä ajassa mihinkään muuttuneet, eivät sitten pätkääkään.

_________________
It’s always the ones with the dirty hands pointing the fingers.

Kuulostaa kamalalta. Olisi kiinnostavaa tietää millaisia veren D-vitamiinipitisuuksia tuossa tutkimuksessa sitten esiintyy.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

Aivan. Geenien ei ole tarvinnut muuttua, mutta geenejä säätelevät tekijät (epigenetiikka, ruoan ja muiden ympäristön tekijöiden kautta) on muuttunut valtavasti. Usein näillä diabetekseen altistavia geenejä omaavilla riskihenkilöillä tarvitaan jokin stressitilanne, kuten virusperäinen sairaus (tai vaikka rokote), joka sitten laukaisee diabeteksen (eli autoimmuunihyökkäys omia soluja vastaan). Kilipirauhasongelmien lisääntyminen ja monet muut autoimmuunisairaudet lisääntyvät sellaista vauhtia, että jokin ympäristössämme tai vanhempiemme ympäristössä on (ollut) väärin. Tai sitten esimerkiksi bakteerflooramme, joka suojelee meitä patogeeneiltä, on sekaisin (tai kiitos antibioottien, bakteerien dna on muuttunut). Myös sisäsiittoisuus on yksi ongelmistamme. Jos diabetekseen altistavat geenit ovat sellaisia, jotka periytyy dominoivasti, niin tavallaan seuraavilla jälkipolvilla kyseisten geenien todennäköisyys sen kuin kasvaa. Puhumattakaan siitä, että ensisynnyttäjien keski-ikä nousee.

Mikäli nuo epigeneettiset triggrit ovat ruoka-aineperäisiä, onkin todella jännä lähteä pohtimaan, korjaantuvatko ne esimerkiksi karppaamalla? Jos äiti elää meidän ymmärtämällä tavalla terveellisesti tullessaan hedelmöitetyksi, ovatko lapset terveempiä kuin ne, jotka elää pääosin hiilareilla ja lisäaineilla? Tai toisaalta, mitä 50 vuotta sitten syötiin, joka sai nykygeenistön sekaisin? Silloin ainakin säilöttiin enemmän sokeriin ja suolaan, joka voisi olla vinkki. Toisaalta, silloin oli myös DDT:tä ja muuta "kivaa", muttei kuitenkaan nykyseinlaisia lisäaineita, muoveja tai vastaavia asioita. Tutkittavaa riittää. Pahin pelko on se, että tulemme kaikki pysyvästi sairaiksi ennen kuin kerkeämme kääntämään kelkan. Toivottavasti edes Pohjois-Koreassa säilyy nykymeininki ilman länsimaista hapatusta niin pitkään, että löydämme tiedon miksi meille kävi näin.

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)

Sokerin, ennenkaikkea fruktoosin käyttö lisääntynyt hurjasti, suositellut monityydyttämättömät vähäiset rasvat. Margariinia ja kevyttuotteita. Insuliiniresistenssiä ja seurauksena leptiiniresistenssiä jotka yhdessä pistävät hormoonitoiminnot sekaisin. Aktiivinen T3 muuttuu rT3 jonka tarkoituksena on terveillä suojella kilpparin liikatoiminnalta, jne. D vitamiini on tietysti pahista, auringossa vain aurinkorasvoin ja pilkkihaalarein.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

Tuohon edelliseen vielä lisäyksenä että kun diabetes kakkosen saa aisoihin LCHF ruokavaliolla ja se parantaa myös Ykkösten verensokerin hallintaa ja monella vähentää insuliinin tarvetta, niin eiköhän se ruokavalio mitä meille on vTn taholta suositeltu aika pitkälle epäterveellinen. Itse olen saanut Dkakkosen remissioon ja kilpparin ihan hyvään kuntoon keto-LCHF ruokavaliolla. Kilpparin toipuminen tosin kesti pitemmän ajan, leptiinihän ohjaa aineenvaihduntaa pitemmällä aikavälillä. Verensokerimittari kertoo meille kakkosille mitä kannattaa syödä, ostan itse liuskat lääkkeiden sijaan. Minulla on kaksi entistä työkaveria jotka ovat saaneet insuliinit pois LCHF ruokavaliolla.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

Ajallisesti sattuisi aika hyvin http://kehittyvaelintarvike.fi/teemajutut/50-fruktoosin-valmistus-suomessa-tayttaa-40-vuotta mutten muista miten se isomeraasi-entsyymin käyttöönotto muutti mitään? Daniscon (nyk. Dupontin) tehtaan pihassa Kotkassa on iso auma kidesokeria, josta näitä sotkuja tehdään. Xylitolihan tehtäneen edelleen sellun jäteliemestä.

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)

En tiedä miten Suomessa sokerinkulutus tilastoidaan,Ruotsissahan tilastot kertovat 45 kilosta vuositasolla, mutta tiedetoimittaja Ann Fernholmin tarkistuksen mukaan tilastoidaan vain pöytäsokeri, sukroosi. Kun katsotaan sitten muita sokereita niin kulutus alkaa olla 60 kgn luokkaa, siis yli kilo sokeria viikossa/henki, josta suuri osa tulee elintarvikkeisiin lisätyistä sokereista. Luonnollisten rasvojen käyttöhän on vähentynyt, possunkinkustakin tirisee rasvan sijasta vettä. Mutta saahan niistä muistakin hiilareista sokeria, eli ei se elimistön sokerikuorma pelkkään sokeriin rajoitu. Ja tietysti se sieto vaihtelee eri ihmisillä, ikäkin vaikuttaa. Vaikka ainakin täällä näyttää diabetes kakkosen sairastumisikäkin alenevan jatkuvasti.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

Siis ihan totta? En tiedä mistä olen kuvitellut sen tulevan,mutta taidan jättää kauppaan tästä lähtien..kuvitellut,että se hampaille olis..yh.

Kävin juuri diabeteshoitajalla ja sain uuden mittarin ja liuskoja.Sanoin,että vähän parempaa kuuluu.Ruokavalio ja rauhallinen köpöttely ympäri kylää silloin tällöin alkavat ilmeisesti purra Oli niin mielissään.Edelliselle hoitajalle sanoin,että leipä nostaa pilviin sokerit ja joudun takuulla lääkitykselle jos jatkan ruisleivän syöntiä(no en ollut syönyt muuten kuin joutuessani olemaan sairaalassa syystä x).Oli kovasti ymmärtäväinen ja sanoi,että hiilareita kannattaa toki rajoittaa jos tuntuu että sillä saa pysymään sokerit kohdallaan Ajatella,että täällä periferiassa ollaan noinkin edistyksellisiä

_________________
Ruoalla terveeksi!
LCHF

Ksylitoli ei kuulu taloutemme käyttämiin tuotteisiin, mutta ei kai jäteliemen hyötykäyttö tee tuotteesta huonoa?
Kasvavathan herkkusienetkin parhaiten siinä itsessään.
... ja kasvikunta yleensäkin paremmin siinä kuin noissa keinolannoissa

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Tässä vähän specifimmin http://www03.edu.fi/oppimateriaalit/teknologia/html/03-2.html "Hieman kehittyneemmässä prosessissa on koivuhakkeen käsittely korvattu suoraan lehtipuuta käyttävän selluloosateollisuuden ”jäteliemellä”, joka siis jo sisältää lähes vastaavan sokerikoostumuksen. Näin voidaan koko puun raaka-aine käyttää täydellisemmin hyödyksi."

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)

Kiitos tiedoista.Ei se,että on jätettä sen kummemmin vaivaa kuin "se ittekkään" Enemmän säikäytti ajattelemaan mieleen nousseet kuvat kemikaalista sellun keitossa jne.Eikä tuo nyt kovin kivalta vaikuttanut edelleenkään tuon Epigeneettisen antaman linkin luettuani.No,täytyy punnita tätäkin asiaa mielessä.Mitään muuta lisättyä sokeria en ole käyttänyt,mutta jos on/olisi tarve niin mieluummin sokeria kuin keinotekoisia makutusaineita kuitenkin.Ksylitolipurkka ruokailun päätteeksi on ollut täysksylitolia eikä sekoituksia joissa voi olla jotain asesulfaameja tms.Tää meni nyt jo O.T.sorry!

_________________
Ruoalla terveeksi!
LCHF