karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-07-01 23:46:57

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 25 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2016-02-20 14:04:00 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Paljon medianäkyvyyttä saaneessa tutkimuksessaan apulaisprofessori Sof Andrikopoulos ja kumppanit onnistuivat lihottamaan lihavuuteen taipuvaisiksi ja esidiabeetikoiksi jalostetut Uuden Seelannin Lihavat-laboratoriohiiret runsasrasvaisella rehulla, joka sisälsi myös sokeria määrän (10 prosenttia painosta), jonka entuudestaan tiedettiin olevan liikaa NZO-hiirten aineenvaihdunnalle.

Tätä tutkimusta Anakropuolos on käyttänyt onastalona hiilihydraatteja rajoittavia runsasrasvaisia ruokavalioita, erityisesti paleota (joka on suuressa osassa maailmaa tunnetuin vhh-ruokavalio) vastaan jättäen huomiotta sellaisen pienen tosiasian, että 19 korkealaatuisessa RCT-tutkimuksessa IHMISILLä vähähiilihydraattinen ja runsasrasvainen ruokavalio on toiminut laihdutuksessa ja diabetesruokavaliona ei ainoastaan hyvin vaan PAREMMIN KUIN MIKÄÄN MUU RUOKAVALIO.

Andreas Eenfeldt: Ny studie påstår att paleokost orsakar diabetes och fetma, för människor som är möss

Eenfeldt mainitsee myös erään toisen tutkimuksen, jossa on puolestaan tultiin siihen tulokseen, että ihmisen pitäisi syödä vain planktonia. Tähän päädyttiin tutkimalla VALAITA.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-20 14:29:36 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-02-23 12:29:49
Viestit: 10345
Mutku.
Valaat on lihavia, ei siis ihmiselle planktonia.
Hevoset, lehmät on lihavia, ei siis heinää.
Jaguaarit on solakoita ja nopeita, siis ihmisellekin lihaa läskeineen!
Nih.

_________________
Kuva

En se minä ollut ja siksi toiseksi se oli vahinko.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-20 17:02:22 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Riittävästi ömeggakuutosta (eli terveelliseksi väitettyä linolihappoa, LA, joka on siementen ja siemenöljyjen perusrasva) ynnä 10% sokeria (joka puuttui tämän ja muidenkin vastaavien tutkimusten verrokkihiirien ruoasta kokonaan), niin tämän labrahiirikanta on aina ennenkinkin onnistuttu lihottamaan.

Vastaavasti JOS tai siis kun sokeri ja linolihappo on jätetty siihen perusappeen alle 1 prosenttiin, ja syötetty rasvaryhmälle kasvimargariinien sijaan tyydytettyä rasvaa, ovat nämäkin kantakirjahiiret jääneet tutkimuksissa hoikiksi.

Minkäs teet, fruktoosi ja kuutos-PUFA lihottavat hiiriä siinä missä ihmisiäkin...

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-23 17:29:47 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Tom Naughton: Of Mice And Men — Again
Lainaa:
So apparently, those rigorous and concerned scientists fed people more protein, more fat, and less sugar than a standard diet and were surprised when the paleo dieters experienced rapid weight gain and health complications in just eight weeks.

Otsikoista voisi päätellä näin tapahtuneen. Mutta kun ei tapahtunut.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-23 19:04:52 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2010-02-08 19:12:46
Viestit: 5305
iso isä kirjoitti:
Mutku.
Valaat on lihavia, ei siis ihmiselle planktonia.
Hevoset, lehmät on lihavia, ei siis heinää.
Jaguaarit on solakoita ja nopeita, siis ihmisellekin lihaa läskeineen!
Nih.


Jaguaarit on solakoita koska ne liikkuu niin paljon 8)

_________________
Our way is not the best way. Our way is merely another way.
Vapaa ohjelmisto, vapaa yhteiskunta


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-23 20:25:49 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Mark Sissons oikoo päätutkija Sof Andrikopouloksen esittämiä mielettömiä väitteitä (kuten että vähähiilihydraattinen ruokavalio olisi erityisen vaarallinen diiabeetikoille ja että paleoruokavaliossa ei syödä lainkaan hiilihydraatteja):

Dear Mark: Paleo Diet Fattening?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-24 16:22:30 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
els kirjoitti:
Riittävästi ömeggakuutosta (eli terveelliseksi väitettyä linolihappoa, LA, joka on siementen ja siemenöljyjen perusrasva) ynnä 10% sokeria (joka puuttui tämän ja muidenkin vastaavien tutkimusten verrokkihiirien ruoasta kokonaan), niin tämän labrahiirikanta on aina ennenkinkin onnistuttu lihottamaan.

Vastaavasti JOS tai siis kun sokeri ja linolihappo on jätetty siihen perusappeen alle 1 prosenttiin, ja syötetty rasvaryhmälle kasvimargariinien sijaan tyydytettyä rasvaa, ovat nämäkin kantakirjahiiret jääneet tutkimuksissa hoikiksi.

Minkäs teet, fruktoosi ja kuutos-PUFA lihottavat hiiriä siinä missä ihmisiäkin...


Kuva

Vanhat konstit siinä tosiaan olivat taas härskisti käytössä. Lihaviksi esidiabeetikoiksi jalostetuille New Zealand Obese-hiirille annettiin tutkimusryhmässä 10,6 painoprosentin edestä sukroosia ja 10 painoprosentin edestä canola-öljyä. Tutkimusryhmän rehun tarkkaa koostumus selviää TÄÄLTÄ ja itse tutkimusraportti löytyy TÄÄLTÄ.
Kaikki yhteydet tuitkimusryhmän rehun ja paleoruokavalion välillä ovat puhtaasti kuvitteellisia.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-24 21:59:37 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Richard David Feinman vaatii uutta vertaisarviointia":

My letter to the editor about the 9 mice paper

Lainaa:
In the end, it is people struggling with obesity and diabetes who are the real victims of this breakdown in scientific practice. There is a serious ethical issue in that Andrikopoulos’s paper and his reported public statements are intended to deny a treatment to people with obesity, diabetes and metabolic syndrome, a treatment that, in fact, is established as effective and safe and is even included in the “individualization” recommended by health agencies. It is impossible to tell how much harm has been done but retraction of the paper will be a start to correction.
Alleviivaukset minun.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-24 22:03:29 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Loren Cordain, Ph.D. Response to Mouse Study
Lainaa:
To even suggest, that a single mouse study can be extrapolated to show causality in humans is just bad science. The Australian press should be ashamed of itself for misleading the public
.

Hävetä saisi myös Me Naiset -lehti.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-24 22:14:24 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Mark J. Smith: I smell a rat, well actually prediabetic New Zealand Obese (NZO) mice.

Lainaa:
Finally, to his statement “If you put someone with a sedentary lifestyle on a high-fat, low-carb diet, I
bet you that person will gain weight.”, be careful with that. I know a few people who would probably take that bet. The question is, Associate Professor Andrikopoulos, how much are you prepared to wager?

Minäkin olisin valmis lyömään tuosta asiasta vetoa apulaisprofessori Andrikopouloksen kanssa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-24 22:58:23 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Grant Schofield: The Most Famous New Zealand Mice in the World

Lainaa:
If we think that “Paleolithic diet” means “eat real foods that your ancestors ate”, rather than “eat lots of pure fats”, then Prof Andrikopoulos’s mouse study is more supportive of the Paleo diet than otherwise.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-25 09:58:47 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 94916
jazzhole kirjoitti:
iso isä kirjoitti:
Mutku.
Valaat on lihavia, ei siis ihmiselle planktonia.
Hevoset, lehmät on lihavia, ei siis heinää.
Jaguaarit on solakoita ja nopeita, siis ihmisellekin lihaa läskeineen!
Nih.


Jaguaarit on solakoita koska ne liikkuu niin paljon 8)


Kissaeläimet loikoilevat sangen paljon. :D Ne eivät harrasta liikuntaa. Hetkellisesti saalista pyydystäessään spurtti. Ja taas loikoillaan. :lol:

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-25 10:04:00 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
Greda Carpo kirjoitti:
Kissaeläimet loikoilevat sangen paljon. :D Ne eivät harrasta liikuntaa. Hetkellisesti saalista pyydystäessään spurtti. Ja taas loikoillaan. :lol:


Mielenkiintoinen juttu asiassa on nimenomaan tämä:

Unentarpeesta näkee aika suoraan onko kyseessä petoeläin, saaliseläin, vai jotain siltä väliltä. Tässä ääripäät:

KAIKKI kissaeläimet - myös jaguaari - tuppaavat nukkumaan/loikoilemaan noin 18 tuntia vuorokaudessa aina kun vain on mahdollisuus.

Hevonen nukkuu 4 tuntia vuorokaudessa ja niistäkin kaksi seisaallaan.

Ihminen asettuu omine unentarpeineen jonnekin tuonne välimaastoon, sekasyöjä kun on.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-25 11:42:25 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-01-12 14:24:15
Viestit: 3152
Eikös tuo 18 tuntia olisi vähän yläkanttiin?

Mutta montahan tuntia ihminen nukkuisi ilman herätyskelloa tai muita häiriöitä?
Samoin eikös ihmisetkin ole luonnostaan enemmän laiskoja (mennään sieltä mistä aita on matalin), jos se vain olisi sallittua ja hyväksyttävää?
Nykyäänhän kaikki liikkumattomuus on ylipainon ties minkä pelossa hirveä juttu.

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-25 11:57:20 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
Yufina kirjoitti:
Eikös tuo 18 tuntia olisi vähän yläkanttiin?


Tieto on peräisin eläinten käyttäytymistutkija Desmond Morrisin kirjasta, joten pitäisin kohtuullisen luotettavana.

Sitä vain on vaikea esim. kotikissasta havaita, sillä eivät ne nuku 18 tuntia PUTKEEN, vaan vain yhteensä suunnilleen sen verran vuorokaudessa. Varmaan toki yksilöllistä vaihteluakin on, mutta tuo on tuommoinen keskiverto.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-25 12:12:33 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-02-23 12:29:49
Viestit: 10345
Mutku.
Miksi ihmis ravintoa tutkitaan hiirillä?
Nääs, ainakin minä olen mies, enkä mikään jyrsijä.
Jos tutkittavana olisi vaikka tuo pantteri tulokset olisi jotain ihan muuta.
Ja lähempänä ihmistä, minun ikäisiä kun kutsutaankin harmaiksi panttereiksi.
Tämä nimitys sopii, mitta jos hiireksi kutsutaan, mottaan ottaan.
Nih.

_________________
Kuva

En se minä ollut ja siksi toiseksi se oli vahinko.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-25 22:11:02 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 18625
Se pantteri voisi napsaista sen tutkijan jos ei saisi kunnon ruokaa, hiiret on kiltimpiä. Kuten myös useimmat ihmiset jotka syövät niitä hiirten ruokia.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-26 14:52:15 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Tom Naughton jatkaa tämän "äärimmäisen hölynpölyn" ruodintaa:

Of Mice And Men — Again … Again


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-26 22:30:50 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 22:52:43
Viestit: 2503
Steven Hamley - The Paleo Mouse Study

Tää on hyvä bloggaaja.

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-02-27 10:39:09 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-10-14 21:57:51
Viestit: 918
Tuosta kommentistasi tulikin mieleen, että onko täällä ketjua bloggaajista? Siinä voisi olla pieni kuvaus ja subjektiivinen arvostelu ko blogista. Voisi poimia sieltä parhaimpia. Minusta Kendrik on todella hyvä. Käyn melkein päivittäin tsekkaamassa sen. Kirjoittaa niin, että maallikkokin ymmärtää. Fathead on ihan siinä kannoilla. Onhan niitä muitakin, mutta menee jo niin OT:ksi...


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 25 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)