karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-07-01 01:33:42

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 4732 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 164 65 66 67 68237 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2016-04-06 18:30:04 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-01-12 14:24:15
Viestit: 3152
els kirjoitti:
Mutta kokotekstiä ei saa vielä vähään aikaan, eikä abstraktissa kerrota, mitä muuta söivät ne jotka söivät eniten omegakuutosia (ja sairastuivat diabetekseen muita harvemmin). Voisin villisti veikata että isompi määrä omegakuutosia tarkoitti enemmän rasvaa ja vähemmän hiilareita. Meikäläisen kaltainen rasvakarppi nimittäin syö omegakuutostakin todennäköisesti enemmän kuin niukkarasvainen rypsisuomalainen, ja ensisijainen ongelma diabeteksessä ovat IMO edelleen hiilarit, ei rasva. Omegakuutonen ei ole hyvä valinta, mutta se silti voittanee rukiin ja fruktoosipiparit 6-0.
... Ja se, että GLA toimi toisinpäin, saattaisi ehkä mahdollisesti viitata siihen ettei kuutosia kannata kovin hanakasti kerätä kasvipuolelta, eikä varsinkaan lisäravinteista...

Koko tekstiin pääsee täällä. :)

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-06 19:32:26 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-02-19 14:44:02
Viestit: 4912
Hikikomori kirjoitti:
Briteissä tutkittiin, että 600-700 kilokalorin pussidieetillä voi saada diabeteksen remissioon. Onneksi tuollaiseen vaaralliseen näivetyskituiluun, jota voi lisäksi voi jatkaa vain rajoitetun ajan, ei kenenkään ole tarpeen lähteä. Samaan tulokseen kun pääsee kaloreita laskematta ja herkullisia ruokia syöden karppaamalla. Ja karpata voi lopun ikänsä.

Andreas Eenfeldt: Reverse Your Type 2 Diabetes: You Can Stay Diabetes-Free Long-Term


Lainaa:
Vähäkalorinen tehodieetti saattaa joillakin potilailla auttaa kakkostyypin diabeteksessa, uusi brittitutkimus väittää.
Vähäkalorinen tehodieetti voi tuoda helpotusta joillekin kakkostyypin diabetesta sairastaville, brittitutkijat väittävät.

Uudessa tutkimuksessa 2-tyypin diabetesta sairastavat pudottivat päivittäisen energian saantinsa noin 800 kilokaloriin. Dieetti kesti kaksi kuukautta. Sen jälkeen potilaat palasivat vähitellen normaaliin ruokavalioon.

Tutkimuksen ajaksi potilaat keskeyttivät lääkityksen ja diabeteshoidot.

Osallistujat laihtuivat dieetin ansiosta huomattavasti. Kilot pysyivät kurissa vielä puoli vuotta dieetin jälkeen.

Monella veren sokeriarvot alenivat tehodieetin jälkeen alle diabeteksen riskirajan. Paastoveren sokeripitoisuus saattoi pudota alle 7 millimooliin litrassa.

Veren sokeritasapaino oli hyvällä tasolla vielä puolen vuoden kuluttua dieetistä.

Tutkimus julkaistiin maaliskuussa arvostetussa Diabetes Care -lehdessä. Tutkimukseen osallistui 30 kakkostyypin diabetesta sairastavaa.

Professori: ”Todellinen kysymys on, onko pysyvää vaikutusta”
Itä-Suomen yliopiston professori Markku Laakso muistuttaa, että erittäin vähäkalorisesta dieetistä on tehty paljon aikaisempiakin tutkimuksia. Tutkimuksissa on osoitettu, että dieetti auttaa lyhyen seurannan aikana.

– Todellinen kysymys on se, onko dieetillä pysyvää vaikutusta.

Tuoreessa brittitutkimuksessa erittäin vähäkalorisella dieetillä saatiin painonlaskua keskimäärin 14 kiloa kahden kuukauden aikana. Päivittäinen energiantarve putosi normaalista 2 000–2 500 kilokalorista noin 800 kilokaloriin.

Kahden kuukauden tehodieetin jälkeen tutkimukseen osallistuneille annettiin painoa säilyttävä dieetti.

– Tutkimus osoitti, kuten monet aikaisemmatkin tutkimukset, että vähäkalorinen dieetti saa aikaan painonlaskun, joka korjaa sokeritasapainoa huomattavasti.

”Ei voida sanoa, että diabetes olisi parantunut”
Professori Markku Laakso sanoo, että kuuden kuukauden seuranta-aika on liian lyhyt, että voitaisiin sanoa, että diabetes on ”parantunut”.

Muut tutkimukset osoittavat, että jos paino alkaa nousta uudestaan, diabetes ilmaantuu painonnousun mukana.

– Tämän selittää se, että geenit vaikuttavat diabetesriskiin. Ne eivät muutu laihduttamalla. Diabetekseen sairastuvat ainoastaan ne, jotka ovat tälle taudille geneettisesti alttiita.

Brittitutkimus tuli siihen johtopäätökseen, että diabetes voidaan parantaa painonlaskulla.

– Tällainen päätelmä on ennenaikainen, sillä tällaisen päätelmän tekemiseen tarvitaan huomattavasti suurempi tutkimusaineisto ja vuosien seuruu. 30 henkilön aineistoon perustuva kuuden kuukauden mittainen tutkimus ei minua vakuuta.
Heidi Vaalisto [/quote
http://www.iltasanomat.fi/terveys/art-2 ... 48245.html
Lainaa:
Kokemus on molemmista olin 71-72kg ja 177sm jätkä ja 60v kun sairastuin vaikka kilometriä juoksentelin tuhansia vuosittaen ja maratonia alle 3tuntia reilusti nyt olen edelleen samoissa painoissa ruokavaliolla ja insuliini pistoksilla käveleksin ja vähän hölkkäinen 80v lähestyy uhkaavasti on haaveissa juosta vielä yksi 42,195m kunhan kasvan isoksi eli toivossa on hyvä elää sano kirppu.

_________________
You Eat What You Are


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-06 20:03:19 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-03-17 14:39:14
Viestit: 1874
Tietty prof. Laakso on kriittinen, epäilevä ja "oikeassa" hölynpölyn geeneineen.
Pussikuurin jälkeen kilot ja T2DM palaa takaisin, kun noudattaa jälleen vt-dieettiä :lol:

_________________
Kaikenlaista pohdintaa terveys/sairausriskeistä....

SANIN LUUPPI


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-07 06:29:32 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Yufina kirjoitti:
Koko tekstiin pääsee... :)

Kiitos, katsotaan ehtisikö viikonloppuna lukea

Kirjoitin eillen mitä siinä pitäisi olla (Pufista kokonaismäärät, rasvoista ylipäätään päivittäinen määrä, ja mielellään myös EPA ja CLA-saannit, muista syömistä vähintäin makrokoostumus ja mielellään fruktoosi...) mutta se katosi. Vaan eipä tarvinnutkaan, tuossahan tuo nyt on : )

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-07 06:42:06 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Kappas. Jöku on avannut vanhan tietokannan ja alkanut kaivaa kultaa eli edes jotain sopivaa : )
Nämä tulokset ovat 80-luvun keski-ikäisistä kavereista ja ajalta jolloin ongelmana ei ollut diabetes vaan jotain ihan muuta,
ja jolloin kulutettiinkin aika toisin kuin nyt.

Koskakohan näistä vanhoista aletaan työstää sitä tutkimusta, jossa katsotaan paljonko kokonaishiilarimäärällä, teknotransseilla ja sensellaisilla oli vaikutusta tauteihin ja kuolleisuuteen. Yksi pääsi vahingossa läpi jo aikaa sitten (johtajatutkimus) mutta sen tulokset olivat niin murskaavan väärät, että ovat pitäneet kyllä aika hyvää huolta jäljistään sen jälkeen...

Se että tällaisia julkaistaan nyt kertoo kuitenkin sen, että tiedot ovat tallella ja että niissä on paljon sellaista jota ei todellakaan haluta näyttää maailmalle.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-07 08:25:59 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 22:52:43
Viestit: 2503
Els, tuohon Yufinan linkkiin liittyen:

http://bigthink.com/neurobonkers/a-pira ... or-science
https://en.wikipedia.org/wiki/Sci-Hub

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-07 09:18:54 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
^^ Käytätkö noita lähteitä itse? : )

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-08 14:43:10 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-03-17 14:39:14
Viestit: 1874
Hesarin vt-dosentit ovat varmaan nukkuneet pommiin,kun seuraava kommentti on päässyt läpi?

Omega3 kirjoitti:
VHH (vähähiilihydraattinen ruokavalio, jota myös karppaukseksi kutsutaan) on yli 200 vuotta vanha ruokavalio, jolla saa verensokerin hallintaan, ihminen laihtuu, pysyy hoikkana ja energisenä sekä pääsee eroon elitapasairauksien oireiden hoitoon käytetyistä "turhista" lääkkeistä (kolesteroli, masennus, verenpaine, närästys, nesteenpoisto, II-tyypin diabeteslääkkeet jne...).

Media ja virallinen taho sekä heidän edustajansa (mm. viralliset ravitsemusterapeutit) virheellisesti väittävät, että VHH olisi rasva- ja/tai proteiinidieetti, jossa syödään elimistön tarpeisiin nähden liikaa rasvaa ja/tai proteiinia, vaikka näin ei ole.

Miksi?

Mistä näitä "asiantuntijoita" riittää?

Ihmiset pudottavat painoa ja voivat paremmin - mutta virallisten asiantuntijoiden mukaan se on väärin, kun lautaselta puuttuu vilja ja lasista maito.
Joko ravitsemustieteen koulutuksessa on vikaa tai sitten alalle hakeutuu Suomen pohjamuta, ne jotka eivät minnekään muualle pääse opiskelemaan, he menevät lukemaan ravitsemustiedettä.
VHH:ssa syödään ihan virallisen suosituksen mukaan rasvoja ja proteiinia, joka keskivertonaisella on lähes 100 grammaa rasvoja ja proteiinia päivässä. Kasviksia, vihanneksia, juureksia, hedelmiä, papuja, linssejä, herneitä ja marjoja syödään 500-1000 grammaa päivässä. Ruokavaliosta jätetään pois paljon hiilihydraattia ja/tai tärkkelystä sisältävät elintarvikkeet eli sokerit, viljat, riisit ja peruna.
Näinollen verensokeri pysyy vakaana. Herkkujakin voi syödä kerran pari viikossa, painon siitä yhtään mihinkinkään heilahtamatta. Joten elämä on ruokavalion suhteen todella nautinnollista, eikä mistään tarvitse luopua.
Kirjastossa on lukuisia kirjoja, joista voi katsoa ruokaohjeita sekä myös internet on täynnä ruokaohjeita, joilla saat ravitsevaa ja maukasta ruokaa.
Vähähiilihydraattinen ruokavalio normalisoi nopeasti II-tyypin diabeteksen nostamat verensokeriarvot.

http://www.hs.fi/talous/a1460004046032?ref=hs-prio-12-1


:lol:

_________________
Kaikenlaista pohdintaa terveys/sairausriskeistä....

SANIN LUUPPI


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-08 15:57:22 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi
Avatar

Liittynyt: 2013-07-21 18:22:45
Viestit: 117
Lainaa:
VHH (vähähiilihydraattinen ruokavalio, jota myös karppaukseksi kutsutaan) on yli 200 vuotta vanha ruokavalio

Ihan sama kuinka vanha, kysymyksessähän on uskomushoito. :P

_________________
Vihanneksilla läträäminen on epäeettistä


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-10 10:13:14 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Kalliiksi tulevat hiilarimättöpainotteiset ravitsemussuositukset ja teollinen hiilarimättöruoka.

Mediuutiset: Tutkimus: Diabetesepidemia maksaa yli 720 miljardia euroa vuodessa.

Lainaa:
Diabeteksen maailmanlaajuiset kustannukset ovat jo yli 720 miljardia euroa vuodessa. Joidenkin maiden kohdalla tauti on niin yleinen, että se uhkaa romuttaa niiden terveydenhuoltojärjestelmän, sanoo uusi ja laajin koskaan tehty tutkimus diabeteksen yleisyydestä maailmassa.

Arvostetussa The Lancet -lehdessä keskiviikkona julkaistu tutkimus vertaili diabeteksen yleisyyttä aikuisissa miehissä ja naisissa vuosien 1980 ja 2014 välillä. Tutkimukseen kerättiin dataa 751 eri väestötutkimuksesta niin, että yhteensä mukana oli 4,4 miljoonaa aikuista suurimmasta osasta maailman maita. Tyyppien 1 ja 2 diabetesta ei aineistossa eroteltu toisistaan.

Laskelmassa ovat mukana vain diabeteksen välittömät hoitokulut, jotka ovat kuitenkin vain pienenpieni murto-osa diabetespandemian todellisista kokonaiskustannuksista. Kun niihin lisätään kaikkien diabeteksen seurannais- ja liitännäissairauksien hoitokulut sekä sairauspoissaolojen ja työkyvyttömyyseläkkeelle joutumisen takia menetetyn tuotannon arvo, päädytään aivan toisen suuruusluokan lukuihin. Jos sitten vielä yritettäisiin jollakin tavoin arvottaa diabeetikoille aiheutettuja kärsimyksiä, päädyttäisiin yhä useampinumeroisiin lukemiin.

Mutta eihän tällä ole mitään merkitystä. Pääasia, että Big Pharmalla ja Big Foodilla menee hyvin.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-10 12:35:06 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Vakavat hypoglykemiat DMT2:ssa liitetty sv-taudin etenemiseen.

http://www.diabetesincontrol.com/severe ... ion/?xtor=

Tässä vaIn yksi esimerkki nykyisen hoitolinjan (hiilarimättöruokavalio plus lääkehoito) haitoista. Ruokavaliohoito ei aiheuta hypoglykemiaa, ei ainakaan vakavaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-10 13:32:19 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Ruotsin fiksut diabeetikot vastaa valheellisiin syytöksiin:

Lainaa:
Insuliini on elintärkeä tyypin 1 diabeetikolle, jolta oma insuliinin tuotanto on ehtynyt. Smarta Diabetiker ei ole koskaan toisin väittänyt.

Insuliiniannostusta voidaan kuitenkin justeerata alaspäin kun noudatetaan (liberaalia) rasvakarppausruokavaliota (LCHF). Verensokeri tasoittuu tuntuvasti, kun hiilihydraattien saantia vähennetään.

Samanlaisen valheen perusteella kirjakauppoja peloteltiin aikanaan olemaan myymättä Antti Heikkilän kirjaa diabeteksen ruokavaliohoidosta. Ei Heikkiläkään kehottanut ykkösiä heittämään kaikilla insuliineillaan vesilintua.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-10 19:18:01 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Ruotsalainen lääkäri Björn Ekengren kirjoittaa kliinisen kokemuksensa pohjalta rasvakarppauksen (LCHF) eduista diabeetikoiden ruokavaliona (sekä ykkös- että kakkostyypin) ja ihmettelee, että mitä järkeä on viime aikojen karppauksenvastaisessa mediakampanjassa.

Beprövad erfarenhet av LCHF till diabetiker

Lainaa:
Jag heter Björn Ekengren och är distriktsläkare (specialist i allmänmedicin) på Trollbäckens Vårdcentral i Tyresö. I mitt arbete kommer jag dagligen i kontakt med diabetiker, för vilka kosten har en nyckelroll i behandlingen.

De senaste åren har jag mer och mer börjat rekommendera mina diabetiker (både typ I:or och II:or) att dra ner på kolhydrater i kosten till förmån för fett som energikälla, med remarkabla resultat. Förutom att deras blodsockervärden förbättrades, vilket jag aldrig tidigare sett med de konventionella råden rörande kost och motion, sågs ej heller den försämring i deras blodfettsvärden som man förväntade sig med ökat intag av fett, särskilt mättat fett. Tvärtom fick patienterna bättre blodfetter (lägre halter triglycerider och högre HDL) när de ökade sitt fettintag. Således har jag fortsatt att rekommendera s k LCHF-kost till mina diabetiker, då det ligger i linje med både den senaste vetenskapen och alltså med min egen beprövade erfarenhet.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-10 20:16:18 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Jason Fung: How Diabetes became an Epidemic – T2D 10


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-11 11:11:42 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Australialaisen tutkimuksen mukaan 30-vuotiaana diabetekseen sairastuvat saattavat sairastua muita todennäköisemmin diabeteksen liitännäistauteihin, mikä näkyy myös heidän kuolleisuudessaan.

On itsestään selvää, että nykyisellä hoitokäytännöllä (hiilarimättöruokavalio plus insuliinihoito ja glykaatiotasolle pompsahteleva verensokeri) ikävät komplikaatiot tulevat vastaan sitä todennäköisemmin mitä useampia vuosia tämä pätkäglykaatio jatkuu. Ja sitä todennäköisemmin, mitä kuuliaisemmin diabeetikot noudattavat nykyisiä vähärasvaisia ruokasuosituksia.

Tutkijoiden mukaan yhteydet kuitenkin havaittiin senkin jälkeen, kun analyysissa huomioitiin, miten pitkään potilaat olivat diabetesta sairastaneet.

Uutispalvelu Duodecim: Alle kolmikymppisenä alkava tyypin 2 diabetes mahdollisesti vaarallisempi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-11 12:12:14 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Ruotsissa jatkuu virallisterveellisen tahon karppauksenvastainen mediakampanja. Nyt väitetään LCHF-ruokavaliota vaaralliseksi tyypin 1 diabeetikkolapsille. Ann Fernholm vetää hyvin yhteen tästä asiasta käydyn keskustelun, jossa virallisterveilijöillä ei todellakaan ole puhtaat jauhot pussissaan:

Faktakoll: Fiktivt fall i Ekots rapportering om LCHF och barn

Fiktiivisestä tapauksesta raportoiminen tuo jotenkin mieleen Ursula Schwabin perättömät huostaanottopuheet.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-12 09:43:40 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
STT: Ajallaan tehty leikkaus voi säästää diabeetikon jalan

Lainaa:
Väittelijä huomauttaa, että verisuonikirurgisia leikkauksia tarvitsevien määrä kasvaa väestön ikääntyessä.

Tämä on totta, sillä nykyiset ruokasuositukset taluttavat diabeetikkoa vääjäämättä kohti ikäviä komplikaatioita. Vaikka kuinka ahkerasti tökkisi itseään neulalla sormenpäähän ja pistäisi insuliinia vatsaan, reisiin ja pakaroihin, veressä on päivän mittaan monta kertaa niin paljon glukoosia, että glykaatiota tapahtuu.

Välttämällä verensokeria nostavia ruokia diabeteksen aiheuttamat elinmuutokset voitaisiin pysäyttää kuin seinään, usein vieläpä lääkkeettömästi, mutta pelottelukampanjalla on pidetty huoli siitä, ettei monikaan moiseen karppaukseen uskalla ryhtyä.

Suuresta osasta diabeetikoiden jalkojen amputaatioita, sokeutumisia ja dialyysiin joutumisia voidaan syyttää niitä Big Pharman ja Big Foodin hyödyllisiä idiootteja, jotka aikanaan päättivät, että diabeetikoille tuli suositella entisen vähähiilihydrattisen diabetesruokavalon asemasta samaa "terveellistä" hiilaripainotteista ruokavaliota kuin terveille.

Nämä vastuuhenkilöt ovat sittemmin palkinneet toinen toisiaan suurina kansanterveyden edistäjinä, jotka pelastivat Suomen kansan demonisoimalla (tosin aiheettomasti) eläinperäisen rasvan.

Todellisuudessa diabeetikon turvallisimmat kalorit tulevat juuri siitä eläinperäisestä rasvasta. Eivät nosta verensokeria eivätkä lisää insuliinin eritystä, eikä niistä ole muutakaan haittaa, kuten liiaksi omegakuutosia sisältävistä kasvirasvoista voi olla - epäterveellisistä margariineista nyt puhumattakaan.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-12 10:51:08 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Anna Sparre kijoittaa WHO:n luvuista, jotka osoittavat diabeetikoiden määrän kasvaneen 400 prosenttia sitten 80-luvun.

-Mitä 80-luvulla tapahtui, hän kysyy. No silloinhan me saimme vähärasvaiset ravitsemussuositukset, jotka toivat markkinoille kevyttuotteiden invaasion. Niissä rasva oli korvattu sokerilla ja tärkkelyksellä.

400% ökning av diabetes sedan 80-talet


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-12 11:38:53 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 18625
Statiineillakin taitaa olla osansa!

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-04-12 12:43:52 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Kuva

Peter sai rasvakarppausruokavaliolla (LCHF) tyypin 2 diabeteksensa remissioon.

Tämä on melkein liian hyvää ollakseen totta


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 4732 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 164 65 66 67 68237 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 15 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)