karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-06-15 13:52:32

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 4732 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 172 73 74 75 76237 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2016-10-15 11:31:10 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-12-14 20:09:53
Viestit: 1511
Ihmisten kärsimyksistä ei juuri välitetä, kunhan lääkekauppa käy.

_________________
Apteekissa on jonoja ilman minuakin.
Luontaistuotekaupoissa ei ole jonoja.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-15 11:39:13 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Näin se vaan menee.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-15 12:00:12 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Antti Heikkilä: NÄIN MEITÄ VEDÄTETÄÄN. Osa 4. Mitä diabetes maksaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-15 12:25:32 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Kas vain, BMJ:ssä on ollut jo viime vuonna näin myönteinen juttu tyypin 2 diabeetikon onnistuneesta hoitamisesta karppausruokavaliolla:

Lainaa:
So when our patient understood that weight loss could help him feel better and give up his drugs he began to investigate which diet would suit him best—in this case the low carbohydrate diet. He also reported that monthly follow-up, with the continuity of seeing the same clinician who believed he could achieve his goal, was very important.

Patient outcome

The patient steadily lost a total of 16 kg over seven months and successfully stopped all four prescribed drugs, thereby achieving his goal of being medication-free. This was accomplished using a low carbohydrate diet—in his words: “more a lifestyle than a diet.” The weight loss enabled him to take more exercise, join a gym, and take up yoga. He has come off sugar altogether and cut out bread (he previously consumed a lot of this), potatoes, pasta, cereals, and rice. This has led to greater consumption of green vegetables, but also eggs, full fat Greek yoghurt, and cheese.
The weight loss has been maintained for a year, so he weighs less now than at any time in his adult life. The goal of coming off all drugs was achieved in a stepwise manner as he lost weight—first metformin, then perindopril, followed by simvastatin and aspirin.
His weight loss has been matched by improvements in other parameters: HbA1c down from 52 mmol/mol to 43 mmol/mol (6.9% to 6.2%), blood pressure from 130/80 mm Hg to 117/70 mm Hg, GGT from 59 U/L to 19 U/L, and alanine aminotransferase from 53 U/L to 20 U/L. Of particular note is that—despite eating more eggs and lots of full fat Greek yoghurt, and stopping statins—his cholesterol:high density lipoprotein ratio has improved slightly from 2.8 to 2.7, and serum triglycerides have improved from 1.3 mmol/L to 1.1 mmol/L.
His bowel problems and abdominal pains ceased within days of stopping metformin, his energy returned, and he now needs an hour and a half less sleep a day.
In general he reports feeling “just much younger again.”


Potilas laihtui, pääsi lääkkeettömäksi ja tuntee itsensä paljon nuoremmaksi. Labra-arvot paranivat myös.

http://www.bmj.com/content/351/bmj.h402 ... eytype=ref

AH:lle kiitos linkistä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-15 12:31:49 
Poissa
maatilakarppi
maatilakarppi

Liittynyt: 2010-12-06 19:51:50
Viestit: 3339
Hikikomori kirjoitti:
Metformiini näyttää pienentävän hieman esidiabeetikoiden diabetesriskiä:

http://www.diabetesincontrol.com/metfor ... ss/?xtor=-[Issue%20#849%20(1)]--[www_diabetesincontrol_com_metf]-[MTExNjQyMzg5MTY5S0]--

Miksi ei pienentäisi, vähentäähän se insuliinin tuotantoa. Luonnollisempi tapa vähentää insuliinin tuotantoa on kuitenkin karppaus.

Diabetesliiton sivuilla metformiinista sanotaan näin:
"Metformiini laskee verensokeria estämällä maksan sokerintuotantoa sekä paaston aikana että aterioiden yhteydessä. "
Ei siis mainintaa insuliinin tuotannon vähentämisestä. Itsekin olen ollut siinä luulossa, että vaikuttaa nimenomaan estämällä maksan sokerintuotantoa eli mistä tieto, että vähentää insuliinintuotantoa?

Ja tuo Heikkilän laskelma noista lääkkeistä potilaalle on väärä. Luvut ovat hintoja ilman kelakorvausta. No, Heikkilä ei ole tavammut totuudessa pysyä, vaan harrastaa tuota skandaalinhakuista kirjoittamista. Sääli että se menee sellaisenaan läpi jopa fiksuina pitämilleni ihmisille.

_________________
04/10 113,5kg
Ensimmäisestä tilauksesta iHerbistä -5$ koodilla KIV264
"Kaikkea kivaa kohtuudella."


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-15 13:00:21 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Kun metformiini vähentää glukoosin neogeneesiä, haiman tarvitsee tuottaa vähemmän insuliinia.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-15 22:44:22 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2011-09-13 09:50:14
Viestit: 484
Hikikomori kirjoitti:
Kun metformiini vähentää glukoosin neogeneesiä, haiman tarvitsee tuottaa vähemmän insuliinia.


Voiko tästä tulla ongelmia, jos metformiinin käyttäjä paastoilee?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-16 06:50:35 
Poissa
A-luokan paskansyöjä
A-luokan paskansyöjä

Liittynyt: 2004-05-25 08:11:35
Viestit: 4830
Tyylis kirjoitti:
Ja tuo Heikkilän laskelma noista lääkkeistä potilaalle on väärä. Luvut ovat hintoja ilman kelakorvausta. No, Heikkilä ei ole tavammut totuudessa pysyä, vaan harrastaa tuota skandaalinhakuista kirjoittamista. Sääli että se menee sellaisenaan läpi jopa fiksuina pitämilleni ihmisille.



Kyllä on hienoa, kun Kela tarjoaa ilmaiset lounaat.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=z8tl2GSNxpo
KILO LÄSKIÄ ON ÄMPÄRILLINEN KUSTA.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-16 09:38:43 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 18625
Jeanne c'Arb kirjoitti:
Hikikomori kirjoitti:
Kun metformiini vähentää glukoosin neogeneesiä, haiman tarvitsee tuottaa vähemmän insuliinia.


Voiko tästä tulla ongelmia, jos metformiinin käyttäjä paastoilee?


Paastollahan ollaan tavallaan vähähiilarisella (nollahiilarisella) ja jos katsoo noita lääkärien ohjeita VHH:lle siirtyessä, niin silloinhan lääkityksen säätäminen on osa hoitoa eli jos maksan oma verensokerin tuotanto estyy, niin silloin stressihormoonit yleensä nousevat ja korjaavat tilaa ja kun ne puuttuvat peliin niin silloin sirä nousua onkin hankala hallita. Eli siksi meille diabetes kakkosille on minusta tärkeää lukea vaikkapa Heikkilän ohjeistusta, Dahlqvist ja Hexeberg ovat myös kirjoittaneet hyviä kirjoja ja ovat hoitaneet potilaitansa vähähiilarisella. Eli ongelma ei ole liian vähäiset hiilarit vaan liian tehokas lääkitys. Myös kovat urheilusuoritukset metformiinilääkityksellä voivat antaa vastaavan vaikutuksen.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-16 10:12:53 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-12-10 00:36:50
Viestit: 94942
Heikkilän tyyli on skandaalinhakuista (ärsyttää minuakin toisinaan), mutta skandaalistahan tässä puhutaan. Ja nuo hinnat saavat niiden käyttäjät vielä maksaa, jos lääkkeiden korvattavuusaste heikkenee. Kannattaa tosin muistaa sekin, että me kaikki, me lääkkeettömätkin, maksamme nuo hinnat vuosittain näillä näkymin maailman tappiin - veroina. Joten kiinnostavaa se on tuokin listaus nähdä ja tajuta vähän eurojen määrää.

Ai niin... lääkkeiden hinnat nousevat koko ajan. Ja jos eivät nouse, niin entistä kallimpia lääkkeitä tulee jatkuvasti markkinoille. Vaan kaipa sen kaikki tietävät (muttei haitanne, kela korvaa :mrgreen: ).


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-16 12:25:46 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-12-14 20:09:53
Viestit: 1511
Toisaalla eräs diabetesta sairastava ja VHH:ta noudattava kirjoittaja totesi, että jos ei ymmärrä / halua vaihtaa ruokavaliota vähähiilihydraattiseksi, niin lääkkeet pitäisi maksaa itse 100%:ti

_________________
Apteekissa on jonoja ilman minuakin.
Luontaistuotekaupoissa ei ole jonoja.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-16 13:33:09 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 18625
Raha on rahaa, minusta on vielä vakavampi juttu se. ettei kerrota että lääkitys ei estä noita päätetapahtumia eli sokeutumisvaaraa, amputaatioita, demenssiä ja sydänjuttuja kun ei hoideta taudin syytä vain sen oiretta eli verensokeria. Eli vähän kuin lillukanvarsilla viuhtomalla viedään pohjaa siltä hoidolta joka remission kautta suojaa noilta komplikaatioilta.
Kyllähän VHH:llakin voi olla tarvetta esimerkiksi metformiinille jos ei tiukka ruokavalio auta, mutta lääkkeiden tarve kyllä vähenee verrattuna viralliserheelliseen ohjeistukseen. Ja ykköset ja LADAT sitten erikseen, mutta siksi se omaan sairauteen tutustuminen hoitavien lääkärien ohjauksessa vaikka vain kirjoin on minusta tärkeää. Ei yhden kirjan hinnalla monta lääkärireissua tee.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-16 15:08:03 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-12-10 00:36:50
Viestit: 94942
Kirjat olisivat hyvä apu monelle, mutta jos oma lääkäri tyrmää niiden viestin, valitsee ihminen yleensä lääkärin.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-16 15:16:03 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 18625
Ja sitten vielä vaikkapa Diabetesliitto, joka taisi suositella Heikkilän kirjan polttoakin. Eli kyllä niitä toisten kärsimyksellä rahastavia löytyy, osa taitamattomia, osa tietämättömiä ja osa osaamatta perua vanhoja lausuntojaan.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-16 15:45:08 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-12-10 00:36:50
Viestit: 94942
Ja osa kai tajuaa valehtelun hyödyt. Toivottavasti niin pahoja on sentään vähemmän.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-16 16:58:52 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Marty Kendallin sivuston uumenista löytyy mielenkiintoisia taulukoita eri ruoka-aineiden insuliinikuormasta, jokamikä luku kuvaa glykemiaindeksiä paremmin insuliinivastetta:

https://optimisingnutrition.com/tag/insulin-load/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-16 20:11:12 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-02-23 12:29:49
Viestit: 10345
Minun hihat palo jostain diabetes lehden kirjoituksesta.
Oliko hyökkäys karppausta vastaan tai jotain sellaista.
Erosin, niin taisi tehdä samaan aikaan moni muukin.

_________________
Kuva

En se minä ollut ja siksi toiseksi se oli vahinko.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-16 23:46:18 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Oikea päätös. Tein saman vuosia sitten .


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-17 20:32:39 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Tupakointi ja diabetes ilman ruokavaliohoitoa ovat huonoja juttuja. Tunnetulta ruotsalaiselta tv-reportterilta Bo Holmströmiltä meni jalka. Kuten Annika Dahlqvist kirjoittaa, amputaation riskiä olisi voinut pienentää karppausruokavaliolla.

http://www.expressen.se/nyheter/lakarna ... ort-benet/

http://tv.aftonbladet.se/abtv/articles/134462

http://annikadahlqvist.com/2016/10/17/b ... era-benet/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-10-17 20:53:17 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
The American Journal of Clinical Nutrition: Effect of Carbohydrate Restriction in the First Meal After an Overnight Fast on Glycemic Control in People with Type 2 Diabetes: A Randomized Trial

Tutkimuksessa kokeiltiin mitä tapahtuu, kun tyypin 2 diabeetikko vaihtaa normiaamiaisen vähähiilihydraattiseen. Kuten arvata saattaa, seurauksena oli alempi aterianjälkeinen verensokeri aamiaisen jälkeen.

Mitähän olisi tapahtunut jos päivän muutkin ateriat olisi syöty vähähiilarisina?

https://www.dietdoctor.com/can-low-carb ... 2-diabetes


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 4732 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 172 73 74 75 76237 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot] ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)