karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2024-03-28 10:53:41

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 85 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2018-11-08 20:27:23 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-12-14 20:09:53
Viestit: 1511
Paikkakunta: Helsinki
En käsitä miksi ihminen ei saa itse päättää miten parantaa tai olla rakentamatta sairautensa. Professori Knuutti kumppaneineen pelkää menettävänsä hyvän asiakkaan
Syöpä voi olla parannettavissa muillakin konsteilla kuin kemoterapialla, sädehoidolla ja muilla myrkyllä, josta selviäminen vaatii hyvää terveyttä.
Muutenkin nämä viralliset ohjeet ovat johtaneet meidät moninaisiin sairauksiin ja tilanne vain pahenee on fakta.
Video Miksi syöpää ei saa parantaa?

_________________
Apteekissa on jonoja ilman minuakin.
Luontaistuotekaupoissa ei ole jonoja.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-08 20:33:26 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 93461
Vaikka syöpää hoidettaisiinkin käypähoidon mukaan, niin arvelen, että ruumisraukka kestää sen paremmin vähähiilarisella. Että ois ne syövän ruuat veke syömisistä, sokerit ja tärkkelykset

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-13 17:25:31 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29210
AH on kyllästynyt trolleihin. Niin on Tim Noakeskin:

https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 0335621120

Lainaa:
Defining Trolls 101.1
Trolls belong to the Dark Tetrad of personality traits: Narcissism, Machiavellianism, Psychopathy and Sadism http://bit.ly/2z21qCs . Of all these personality measures, sadism shows the most robust associations with trolling http://bit.ly/2Dj2EfB .


https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 6045693952


Lainaa:
Defining Trolls 101.2
Common feature of Dark Tetrad personality “a lack of empathy or feeling for others; an inability to feel guilty; and an ability to manipulate through charm” http://bit.ly/2zPSO1z Trolls “are so very, very good at making their victims feel very, very bad”


https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 6783867905

Lainaa:
Defining Trolls 101.3
“Although each personality type shares traits such as callousness, lack of empathy, tendency towards social manipulation and exploitation, and a drive for ruthless self-advancement,their primary motivations for harming others differ” http://bit.ly/2Pn4J1g


https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 4398135298

Lainaa:
Defining Trolls 101.4
“Both trolls and sadists feel sadistic glee at the distress of others” http://bit.ly/2Dj2EfB . Cyber-trolling manifestation of everyday sadism http://bit.ly/2Dj2EfB “fuelled by sadistic pleasure and unleashed by rationalization” http://bit.ly/2T8V4tB .

https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 5804749825

Lainaa:
Defining Trolls 101.5
"trolls are motivated by ‘reward’ of feeling powerful as a result of negatively influencing others and inflicting pain”. “Trolls are rewarded for their efforts by increasing online attention and resultant feelings of personal power” http://bit.ly/2Pn4J1g


https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 6856916992

Lainaa:
Defining Trolls 101.6
“…the association between sadism and GAIT (Global Assessment of Internet Trolling scale) scores were so strong that it might be said that online trolls are prototypical everyday sadists” http://bit.ly/2Dj2EfB


https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 4086862849

Lainaa:
Defining Trolls 101.7
“Trolls glorify in their own world view..they bait others of different bends on social media in order to mock and abuse them.They’re motivated by need for attention, by boredom, by flash of excitement due to causing others pain, or by revenge” Dr C.Hardaker


https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 6102385664
Lainaa:
Defining Trolls 101.8
Trolls target those of whom they are most envious. Envy is rooted in comparison. To be envious one must first compare oneself with another person or persons who are judged to be better off in some way that is important (i.e. superior) to the envious person.


https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 9476508672

Lainaa:
Defining Trolls 101.9
Envy different from jealousy. Resentment towards someone who has some desirable object or quality that one does not have and can't get. Individual’s envy strongest when the advantage of the superior is in an area of importance to individuals own self-esteem

https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 8050984960

Lainaa:
Defining Trolls 101.10
Envy is darker wish that a superior should lose or suffer and be humiliated.The envious individual achieves perverse delight at the downfall of a superior.The German word “Schadenfreude” applies: Pleasure derived by someone from another person's misfortune

https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 1025049600
Lainaa:
Defining Trolls 101.11
Humans experience empathy on 2 levels: Affective Empathy “ability to experience and respond to the feelings of others” http://bit.ly/2zPSO1z Cognitive Empathy “the ability to understand and analyze the feelings of others but not to feel them yourself”.

https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 5571716097
Lainaa:
Defining Trolls 101.12
Trolls score high on Cognitive Empathy (as they do on psychopathy). Which means that they comprehend other people’s emotions very astutely and know exactly what to tweet to cause maximum distress to their targeted victims.

https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 7528691712
Lainaa:
Defining Trolls 101.13
“High levels of Cognitive Empathy (tells them) what will upset someone..knowing when they’ve pushed right buttons”.Lack of affective empathy “allows trolls not to experience or internalize the emotional experience of their victims”

https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 7255703553
Lainaa:
Defining Trolls 101.14
“Results indicate that when high on trait psychopathy, trolls employ an emphatic strategy of predicting and recognizing the emotional suffering of their victims, while abstaining from the experience of these negative emotions”

https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 9915925504
Lainaa:
Defining Trolls 101.15
Since trolls lack the ability to feel Affective Empathy, whenever they express empathy for another human being, it is fake. Just another manipulation to make a victim feel bad.

https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 1334540291
Lainaa:
Defining Trolls 101.16
“..lots of Cognitive Empathy..helps them figure out exactly what to say that will upset you most. Because they have little Affective Empathy, upsetting you won’t upset them.(With) psychopathy, they won’t feel guilty about it either”

https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 7438938113

Lainaa:
Defining Trolls 101.17
Since “trolls enjoy being cruel to others” they also require “an effective rationalizing mechanism…to continue perpetuating such sadistic behavior as online trolling while maintaining a positive self-image”

https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 8941467648
Lainaa:
Defining Trolls 101.18
Sadists deny responsibility for harm:“both trolls and sadists..tended to minimize harm caused by an aggressive act..In addition..trolls and sadists reacted more positively(i.e. with joy and happiness)while reading harmful scenarios”

https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 8824783872
Lainaa:
Defining Trolls 101.19
“trolls have similar moral deficiencies (as sadists)..minimize perpetrator culpability in judgements of harmful behavior..(as) they do so in judging others’ misbehaviors strongly suggests they do so in judging their own behavior”

https://twitter.com/ProfTimNoakes/statu ... 6503632901
Lainaa:


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-13 19:45:29 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2018-08-24 21:30:31
Viestit: 747
A Global Guide to State-Sponsored Trolling - Bloomberg
https://www.bloomberg.com/features/2018 ... -cookbook/

_________________
Centimo 80 Aviation


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-04 10:47:30 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-02-19 14:44:02
Viestit: 4871
Nyt on Svenska YLE koonnut koko jengin nuijimaan Heikkilää, Knuuti etummaisena.
Finland: Ordkrig om hälsa och föda – professor i medicin sågar omstridda läkaren Antti Heikkiläs teser om cancer och kolhydrater
Lainaa:
I Finland leder debatter om hälsa och föda till aggressiva ordkrig, men sällan till hot eller polisanmälan som i Sverige. Den omstridda ortopeden Antti Heikkilä har angripit finländska professorer, läkare och näringsvetare som ifrågasätter hans teser.

I Spotlight i oktober 2018 hävdade Antti Heikkilä att de vanligaste formerna av cancer, som bröstcancer, tarmcancer och prostatacancer, är ämnesomsättningssjukdomar som i sin tur beror på oriktig kost och därpå följande insulinresistens. Heikkilä påstår i sin blogg att insulinresistens är “roten till all sjukdom” och orsaken till en lång rad sjukdomar – från alzheimer till hjärtsjukdomar och depression.

Åboprofessorn Juhani Knuuti sågar Heikkiläs teser och konstaterar att det saknas vetenskaplig grund för de flesta av dem. Heikkilä går till kraftigt motangrepp på Facebook och i sin blogg och hävdar bland annat att Knuutis arbetsgivare Åbo universitet "tjänar den nya satan" det vill säga läkemedelsindustrin.

Keskusteluosiosta toimittajan mietteitä
Lainaa:
Annvi Gardberg YLE 03.12.2018 - 07:43
Antti Heikkilä har många anhängare som följer hans diet och föreskrifter. Jag valde ursprungligen att intervjua honom för Spotlight om cancer och alternativmedicin (Hopp till salu) eftersom han har tagit emot många cancerpatienter som vill klara sig utan medicinsk vård.
---
Annvi Gardberg 03.12.2018 - 14:02
Du har rätt i att han har gett dem råd, men han frånsäger sig ansvar genom att skriva: "Jag blandar mig inte i den officiella vården, jag ger bara stödande vård" - vilket antagligen handlar om diet och D-vitamin med mera. En cancerpatient jag talade med hade blivit ordinerad blodprov som skulle visa brist på ämnen i kroppen hen led av.

Kuva

_________________
You Eat What You Are


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-04 18:05:18 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29210
Knuuti esittää väitteitä, jotka ovat ristiriidassa tieteen kanssa - kuten ettei olisi mitään tieteellistä perustetta rajoittaa hiilihydraattien syöntiä (lukuisissa tapauksissa on perusteita).

Lisäksi hän olkinukkeilee:

Lainaa:
Heikkiläs påståenden kan vara farliga om de leder till att cancerpatienter inte söker sig till effektiv vård, säger Knuuti.


En ole havainnut Heikkilän missään yhteydessä ehdottavan, että syöpäpotilaat jättäisivät hakeutumatta hoitoon. En ole havainnut hänen missään yhteydessä esittävän ruokavaliohoidon käyttämistä syövässä minään muuna kuin täydentävänä hoitona.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-06 12:40:05 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2016-04-13 18:39:22
Viestit: 634
Retorisesti kannattaa käyttää uhripuheessa höynäytettyä syöpäpotilasta, sillä syöpäkuolema on niin hirveä ja saa kylmänväreet kulkemaan kuulijassa. Sillä ei ole väliä, että panettelun kohde ei ole näin ohjeistanut syövästä kärsiviä.

_________________
Voi, keltuaiset, eläinrasva, lähiluonnosta bakteerit.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-06 13:41:27 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-02-19 14:44:02
Viestit: 4871
.

_________________
You Eat What You Are


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-01 23:38:41 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29210
Viisi julkisen sanan neuvoston jäsentä olisi antanut Spotlight/MOT-kantelusta Ylelle langettavan päätöksen. Vapauttava päätös tuli äänin 6-5 ja siihen liitettiin eriävä mielipide.

https://www.jsn.fi/paatokset/6982-yle-18/


Lainaa:
Kantelija on yksi ohjelmaan haastatelluista lääkäreistä.
Kantelun mukaan toimittaja ei kertonut kantelijalle, että ohjelma esitetään Spotlightin lisäksi myös MOT:ssa. Kantelija kertoo, että olisi kieltäytynyt haastattelusta, jos olisi tiennyt tämän.
Kantelun mukaan ohjelma oli leikattu niin, että hänen sanomansa merkitys muuttui ja niin, että hänet yhdistettiin ohjelmassa ”erilaisiin epämääräisiin terapeutteihin” ja ”leimattiin salaliittoteoreetikoksi”. Lisäksi kantelun mukaan syöpälääkärit saivat ”repostella” hänen lausumiaan ohjelmassa, mutta hänelle ei annettu samanlaista mahdollisuutta kritisoida syöpälääkäreiden näkemyksiä.


Näinhän se meni. Uskottavuutensa nyt lopullisesti menettäneen JSN:n jäsenistä siis puolet oli sitä mieltä, että tämä oli OK.

JNS: Ei jatkoon.

Lainaa:
Vapauttavaa äänestivät:
Elina Grundström, Lauri Haapanen, Antti Kokkonen, Heli Parikka, Hannele Peltonen ja Tuomas Rantanen.
Langettavaa äänestivät:
Ilkka Ahtiainen, Tapio Nykänen, Ismo Siikaluoma, Maria Swanljung ja Taina Tukia.
Heidän eriävä mielipiteensä:
Yle rikkoi Journalistin ohjeiden kohtaa 17, kun se ei kertonut haastateltavalle, että ohjelma voitaisiin esittää myös MOT:n ohjelmapaikalla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-23 09:16:46 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-02-19 14:44:02
Viestit: 4871
YLE jatkaa valitsemallaan tiellä
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/02/2 ... n-kimppuun
Lainaa:
Luulitko, että jos lakkaat syömästä sokeria, syöpäsolut eivät saa ravintoa?
Moni luulee, mutta se ei pidä paikkaansa, sanoo lääketieteen professori Juhani Knuuti. Kyseessä on klassinen väärintulkinta aineenvaihdunnan toiminnasta. Jos ihminen ei saa sokeria ravinnosta, maksa tuottaa sitä verenkiertoon, sillä elimistö, esimerkiksi aivot, tarvitsee sitä. Tämä on fakta.

TV1 lauantaina 23.2.2019 kello 17.10, uusintana sunnuntaina 24.2.2019 kello 9.05. Katsottavissa Areenassa.

_________________
You Eat What You Are


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-23 11:08:25 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29210
Knuuti tuossa todistikin vääräksi sen monien voideltujen propagandaväitteen ketoruokavaliota vastaan, että aivot pysähtyvät, ellet syö hiilareita. Sen määrän glukoosia mitä aivot ketoosissakin tarvitsevat ketoneiden lisäksi energianlähteekseen, elimistö helposti ja vaivattomasti tuottaa muista aineista.

Ruokavalihoidon hyödyistä eräiden syöpien tukihoitona on lupaavaa tutkimusnäyttöä, josta Knuuti ei näytä olevan perillä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-23 11:38:20 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-05-23 13:34:12
Viestit: 826
Knuuti ei siis koskaan ole kuullut ketoaineista? Voisiko kenties poiketa muista sokereista? Pöytäsokerista? Voisiko Knuuti mahdollisesti harkita sanomisiaan uudelleen vai onko hän käsittänyt kenties aineenvaihdunnan väärin?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-23 11:58:16 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-07-05 17:28:44
Viestit: 1986
Paikkakunta: Kotka
Pistetään Heiskanen ruotimaan Knuutin epätotuuksia, siinä pilkkuvirheetkin tulevat korjatuksi.
Sitäpaitsi onko Knuuti asiantuntija joka asiassa? Turkulaiset toki asiantuntijoita joka jutussa , kuten Huupponenkin ja erityisesti STRIP-ryhmä.
Käsittääkseni hän on PET-kuvaushomman päällikkö Turussa. Onko se parempaa tietoa kuin traumatologian ja ortopedian erikoislääkärin osaaminen omalta erityisalueeltaan?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-23 13:02:02 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29210
Omasta mielestään Knuuti on kaikkien asioiden erityisasiantuntija, joka tuntee vähähiilihydraattisen ruokavalionkin vaikutukset paremmin kuin niihin vuosikymmenet niin teoriassa kuin potilastyössään perehtynyt lääkäri Antti Heikkilä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-23 13:03:33 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 18408
Paikkakunta: Jämtland
Ei Valtsu voi vaarantaa tulevaisuuttaan ja kritisoida viralliserheellistä huuhaata! Eikä hän varmaan ehdikkään kun pitää vahtia Anttia, eihän se kirjoitusten asiayhteyksistä eroteltujen lauseiden virheelliseksi julistaminen riitä vaan pitää luennotkin tarkistaa!
Knuuti nyt on oikeassa jos uskoo viralliserheelliseen. Silloin ei sitä järkeäkään paljon tarvitse käyttää.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-23 15:00:03 
Poissa
juniorikarppi
juniorikarppi

Liittynyt: 2010-10-18 11:16:06
Viestit: 66
raamanni kirjoitti:
Pistetään Heiskanen ruotimaan Knuutin epätotuuksia, siinä pilkkuvirheetkin tulevat korjatuksi.
Sitäpaitsi onko Knuuti asiantuntija joka asiassa? Turkulaiset toki asiantuntijoita joka jutussa , kuten Huupponenkin ja erityisesti STRIP-ryhmä.
Käsittääkseni hän on PET-kuvaushomman päällikkö Turussa. Onko se parempaa tietoa kuin traumatologian ja ortopedian erikoislääkärin osaaminen omalta erityisalueeltaan?
Ennen kuin jäin eläkkeelle, tein ohjelmistoasioissa paljon työtä J.Knuutin kanssa. PET on totta eikä mainitulla henkilöllä ole mitään ravitsemusopillista tietämystä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-23 15:49:28 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29210
Kasari kirjoitti:
YLE jatkaa valitsemallaan tiellä
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/02/2 ... n-kimppuun
Lainaa:
Luulitko, että jos lakkaat syömästä sokeria, syöpäsolut eivät saa ravintoa?
Moni luulee, mutta se ei pidä paikkaansa, sanoo lääketieteen professori Juhani Knuuti. Kyseessä on klassinen väärintulkinta aineenvaihdunnan toiminnasta. Jos ihminen ei saa sokeria ravinnosta, maksa tuottaa sitä verenkiertoon, sillä elimistö, esimerkiksi aivot, tarvitsee sitä. Tämä on fakta.

TV1 lauantaina 23.2.2019 kello 17.10, uusintana sunnuntaina 24.2.2019 kello 9.05. Katsottavissa Areenassa.


Ja Iltalehti komppaa:

Tänään tv:ssä: Kohulääkäri Antti Heikkilä teki kollegastaan rikosilmoituksen

Knuuti voisi joskus nostaa katseensa hieman omaa napaansa korkeammalle.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-23 20:44:40 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-08-27 15:09:36
Viestit: 1215
Paikkakunta: Helsinki
Ylenanti jatkuu…Heikkilän vaarallisuudesta
Pauliina Aarva helmikuu 23, 2019 0 Comments

https://liinanblogi.com/2019/02/23/ylen ... rvqoRwoC2E

Pauliina Aarvalan analyysi yllä mainitusta Tastulan haastattelusta!

_________________
Tammikuusta 2011 rentokarppaillen. "ketoosihoipuntaa" heinäkuusta 2011 alkaen :-) Normaalipainoisena 2013 alkaen enemmän tai vähemmän ketoosissa, karnivori tammikuusta 2018 alkaen =D>
http://meatheals.com http://justmeat.co/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-23 20:50:24 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2018-09-11 12:55:53
Viestit: 262
Lainaa:
Jos ihminen ei saa sokeria ravinnosta, maksa tuottaa sitä verenkiertoon, sillä elimistö, esimerkiksi aivot, tarvitsee sitä. Tämä on fakta.


Tai oikeastaan punasolut ovat ainoat ihmisen solut, jotka käyttävät pelkästään glukoosia. Aivot pärjäävät myös ketoneilla. Ainakin tämän faktan tiedostaminen tarkoittaa myös sitä, että ihmisen hiilihydraattien tarve on 0 grammaa päivässä, eikä ihmisen fysiologia vaadi syömistä 3-4 tunnin välein.

Ketogeenisen ruokavalion hyödystä löytyy kyllä näyttöä, eikä vaikutuksella tietenkään tarvitse olla mitään tekemistä verensokerin kanssa. Tässä on kooste monesta tutkimuksesta: In total, 29 animal and 24 human studies were included in the analysis. The majority of animal studies (72%) yielded evidence for an anti-tumor effect of KDs. Beneficial effects of ketogenic diets for cancer patients: a realist review with focus on evidence and confirmation

Lainaa:
Evidential support for such effects in humans was weak and limited to individual cases, but a probabilistic argument shows that the available data strengthen the belief in the anti-tumor effect hypothesis at least for some individuals.


Eiköhän tarpeeksi kovalla mental gymnasticsilla saada tämäkin sivuutettua. Tai sitten kyse on vain siitä, että sumutetaan maalikkoja; ei heillä ole valmiuksia mennä itse vaikkapa Pubmediin ja todeta että esimerkiksi linkkaamani katsaus on julkaistu "Medical Oncology" -julkaisussa, mikä ei nyt varsinaisesti ole mikään Ultra-lehti.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-23 20:51:23 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2018-09-11 12:55:53
Viestit: 262
#-o


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 85 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)