karppaus.infon arkistoitu foorumi

Ja Intia maailman pitkäikäisin kansakunta?

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Intialaisilla on erittäin suurta geneettistä alttiiutta diabetekseen ja sydäntauteihin. Lisäksi riskiä lisää voista tehdyn gheen käyttö - sehän on eläinrasvaa, jossa on runsaasti hapettunutta kolesterolia. Vertailtaessa gheetä ja sinapinsiemenöljyä käyttäviä intialaisia väestöryhmiä on havaittu, että gheetä käyttävillä on huomattavasti enemmän sydäntauteja.

Euroopassa ainakin vähiten sydänkuolemia on Sveitsissä
Siis maassa jossa kulutetaan eniten tyydytettyjä rasvoja

Vähärasvaista valistusta siellä sitten varmaan kaivataankin. PK-projektia Intiaan!

Mitenkä muistelen että elinikä korreloi juuri toisin päin.
Eli että pisimpää elivät ne eläimiä ja gheetä enemmän syövät.

Olethan tietoinen, että ainakin yksi hivenen vanhempi ja hurjasti viitteitä kerännyt ja Intian kasvissyöntiä kokeellisesti puolustanut landmark-juttu todettiin vuosi, pari sitten BMJ'ssä aidoksi valheeksi? Siis pesunkestäväksi tiedeväärennökseksi

Höh. Vähän epäreilua alkaa hyvintoimeentulevasta länsimaisesta näkökulmasta arvostella kehitysmaiden ihmisten ruokavaliota. Osta ensin jääkaapit kaikille subtrooppisessa ilmastossa eläville intialaisille ja hanki heille vielä eurooppalainen elintaso, niin voidaan sen jälkeen alkaa puhua mahdollisuuksista laittaa monipuolista ruokaa.

Päinvastoin kuin länsimaissa, sekaruoan syönti on todellakin Intiassa kasvissyöntiä terveellisempää (johtuen juuri ruokavalion rajoittuneisuudesta kehitysmaissa). Mutta gheen käyttö ei ole sinapinsiemenöljyä terveellisempää.

Olen tietoinen väitetystä tiedeväärennöksestä.

Tuo juttu oli vuodelta 1999. Reilusti tuon jälkeen Interheart totesi, että geneettinen vaihtelu ei päässty yhdeksän merkittävimmän faktorin joukkoon sydänriskiä laskettaessa. Mikä taas suomeksi sanottuna kertoo, että intiassakin kolesteroliprofiili ja vyötärölihavuus selittävät homman geenejä (ja jopa sukupuolta) paremmin.

Kumma miten paljon helpompaa on pysyä ilman diabetestä ja sydänvaivoja, kun pitää ruoan sokerikuorman järkevänä

... mutta jätät sen huomiotta, kun se ei sovi kuvaan

Ei vaan Ranskassa tämän Stakesin sivuistolla olevan tilaston mukaan.

http://finohta.stakes.fi/NR/rdonlyres/4 ... liite1.gif

Sydäntautikuolleisuuden kärjessä ovat runsaasti eläinrasvoja ja margariinia kuluttavat Skotlanti, Suomi, Englanti, Norja ja Tanska.

Totta kai. Margariini oli vaarallista Ruotsissakin.

Mutta tyydyttyneet luonnonrasvat malliin Sveitsi ja Ranska eivät enää sitä olleetkaan. Ei möskään runsas liharasva malliin Espanja (joka on Euroopan lihankulutuksen kärjessä)

Et sinäkään paljon mieti, mitä kirjoitat! Yhdeksässä vuodesssa geneettiset syyt eivät paljon ehdi muuttua.

Interheartissa etsittiin maailmanlaajuisesti päteviä sydäntaudin riskitekijöitä ja jos jossain kolkassa maailmaa geneettiset tekijät vaikuttavatkin voimakkaasti sydäntauteihin, niin eihän se nyt globaalisti näy.

Mikäs näissä euroopan "sydäntauti"maissa on keskimääräinen elinikä verrattuna muihin? Johonkinhan kait vieläkin on kuoltava

_________________
on kolmenlaisia ihmisiä,niitä jotka osaavat laskea ja niitä jotka eivät osaa..
perj. 13.4 -07 83,5kg

Taas tyypillistä poikkeuksien etsimistä. Sveitsissä ja Ranskassa ruokavalio on muilta osin niin hyvä, että tyydyttynyt rasva on niissä pikemmin vain muilta osin hyvän ruokavalion markkeri. Espanjassa tyydyttyneen rasvan ja eläinrasvan kulutus taas on tilastojen mukaan erittäin vähäistä suhteellisen runsaasta lihankulutuksesta huolimatta, koska voita ja rasvaisia maitotuotteita ei juuri käytetä.

Ei tietenkään ehdi - muttet taida sinäkään tietää paljoa tieteellisten hypoteesien todistuksesta?

Interheartissa oli mukana monta sellaista maata (mm Suomi) jossa erojen väitettiin johtuvan genetiikasta jo silloin 9v sitten. Kokeellinen monen maan tutkimus tässä tapauksessa totesi, ettei genetiikka ollutkaan niin tärkeää (vaikkei siinä sanottukaan, että ruoka oli - kun kerran sitä ei tutkittu).

Eli tiedetermein Interheart toimi tässä sekä sukupuolen että geneettisten erojen merkitystä korostavien työhypoteesien murtajana.

Minäkin uskon, että genetiikka ei globaalisti ole kovin suuri tekijä sydäntautien taustalla, mutta Intia on todellakin eri juttu.

Kumpikohan meistä nyt etsii poikkeuksia?
Kun kerran Ruotsikin näyttää samaa kuin Ranska ja Sveitsi.
Ruotsia kun ei voi syyttää ainakaan maitorasvan puutteesta
Eikä Espanjaa rasvattoman lihan suosimisesta - jos on sikäläisten chorizojen tuoteselosteita uskominen

Sen jälkeen, kun ruotsalaiset ovat alkaneet käyttää alkoholia samalla tavalla ja syömään samalla tavalla kuin ranskalaiset ja sveitsiläiset, voidaan alkaa puhua tyydyttyneestä rasvasta.

Sivustolta http://www.heartstats.org/atozpage.asp?id=1308
voit katsoa tyydyttyneen rasvan käyttöä Espanjassa. Se on 10,9 E% eli varsin kohtuullista.

Pitäskö niiden kerralla kasvattaa viinan kulutusta noin paljon?
(Kun kerran viina kuin viina näytti tuoreen AJCN'n mukaan vähentävän sokerikuormaa)

Eikä kai tuo sittenkään selitä sitä, miksi Ruotsissa sydänkuolleisuus väheneen nimenomaan runsaammalla rasvankäytöllä - kunhan kyseessä ei ole margariini?

Jos sekä kohtuullisen tyydytetyn (luonnon)rasvan Espanjassa että runsaan tyydytetyn (luonnon)rasvan Sveitsissä sydämet voivat hyvin - niin kannattaisiko siirtää sitä fokusta taas kerran margariineihin päin? Jota syötiin sekä Skotlannissa että Suomessa...