karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-07-24 23:03:25

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 31 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2007-09-05 08:15:24 
Poissa
aktivistikarppi
aktivistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-07-05 01:36:24
Viestit: 2703
http://keskustelu.kauppalehti.fi/t/kesk ... adID=69562

Tuolla keskustellaan Kuuselan Lääkärilehteen kirjoittamasta näkökulmasta ja vhh-ruokavaliosta yleensä.

Nimimerkin Le Rayon Vert teksti vaikuttaa kovin tutulta. Kehtaa vielä mainostaa omaa kirjaansa vaivihkaa.

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-05 09:26:14 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-29 11:39:27
Viestit: 15013
No saahan sitä karppikirjaksi mainostaa täälläkin. :roll: Tuolla varmaan ei mainosta karppikirjaksi.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-05 09:40:09 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2006-12-19 15:57:06
Viestit: 481
Siellä on avannut suunsa myös muuan Loka Lars joka tietää kaiken VHH:sta.
Lainaa:
Henkilö c) noudattaa vähähiilihydraattista ruokavaliota ja pyytää jättämään voileivän kokonaan pois. Hän ei ota tilalle myöskään kasviksia, koska nekin sisältävät runsaasti hiilihydraattia. Mutta hän voi pyytää extra annoksen kanaa korvaamaan pois jätetyt hiilihydraatit.

_________________
Esimerkiksi turkkilainen jogurtti maistuu kyllä hyvältä, mutta se on niin rasvaista, että monelle se ei sen vuoksi sovi kui kerran pari vuodessa nautittuna.
-nimimerkki Erasmus Kalevan juttutuvassa


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-05 10:04:16 
Poissa
ylläpitokarppi
ylläpitokarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-10-27 10:00:44
Viestit: 5088
korsto kirjoitti:
Siellä on avannut suunsa myös muuan Loka Lars joka tietää kaiken VHH:sta.
Lainaa:
Henkilö c) noudattaa vähähiilihydraattista ruokavaliota ja pyytää jättämään voileivän kokonaan pois. Hän ei ota tilalle myöskään kasviksia, koska nekin sisältävät runsaasti hiilihydraattia. Mutta hän voi pyytää extra annoksen kanaa korvaamaan pois jätetyt hiilihydraatit.

Eikös tuo ollut se erään Kelan tutkijan suosittelema VHH-versio. Meillä on täällä vähän erilainen näkemys.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-05 10:27:37 
chiman kirjoitti:
korsto kirjoitti:
Siellä on avannut suunsa myös muuan Loka Lars joka tietää kaiken VHH:sta.
Lainaa:
Henkilö c) noudattaa vähähiilihydraattista ruokavaliota ja pyytää jättämään voileivän kokonaan pois. Hän ei ota tilalle myöskään kasviksia, koska nekin sisältävät runsaasti hiilihydraattia. Mutta hän voi pyytää extra annoksen kanaa korvaamaan pois jätetyt hiilihydraatit.

Eikös tuo ollut se erään Kelan tutkijan suosittelema VHH-versio. Meillä on täällä vähän erilainen näkemys.


Mä luulen, että valtaosalla väestöstä on juuri tuollainen kuva VHH:sta. Mistä lie tuo käsitys muodostunut?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-05 10:30:55 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Ravitsemuseliitti ja media ovat sitä väellä ja voimalla levittäneet.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-05 10:38:52 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2006-10-26 06:25:49
Viestit: 442
Itsekin olen ko. keskusteluun osallistunut. Tosin eri nimimerkillä... ;)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-05 10:40:39 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Anonymous kirjoitti:
chiman kirjoitti:
korsto kirjoitti:
Siellä on avannut suunsa myös muuan Loka Lars joka tietää kaiken VHH:sta.
Lainaa:
Henkilö c) noudattaa vähähiilihydraattista ruokavaliota ja pyytää jättämään voileivän kokonaan pois. Hän ei ota tilalle myöskään kasviksia, koska nekin sisältävät runsaasti hiilihydraattia. Mutta hän voi pyytää extra annoksen kanaa korvaamaan pois jätetyt hiilihydraatit.

Eikös tuo ollut se erään Kelan tutkijan suosittelema VHH-versio. Meillä on täällä vähän erilainen näkemys.

Mä luulen, että valtaosalla väestöstä on juuri tuollainen kuva VHH:sta. Mistä lie tuo käsitys muodostunut?

Eihän vain juuri ravitsemuksen asiantuntijoiden yhtenäisistä lausunnoista?

Nimiä en viitsi mainita, muttei siitä ole aikaakaan, kun varsin moni suomalainen alan huippu väittivät kaikkia VHH-tyylejä kuiduttomiksi ja hiilihydraatittomiksi ja runsasproteiinisiksi :lol:

Mutta kumma kyllä, yksikään VHH-kirja ei silti näytä tällaista ruokavaliota suosittavan. Eikä tuon suunnan harrastajia ole ainakaan tämän palstan aktiivikarpeissakaan kuin ehkä prosentti, pari. Ne loput noin 98% karpeista ihan erityisesti korostavat vähintäinkin jokapäiväisiä kasviksia.

Mitä tästä on pääteltävä suomalaisten alan huippujen VHH-tietämyksestä? Ja mikä pahinta, he väittävät tuntevansa tuntevansa tämän, lausuntoja antaessaan.... minkä jälkeen saattaa monelle herätä kysymys siitä, että jos he eivät tiedä edes tätä, niin moniko muu heidän ruokaa liittyvä väittämänsä mahtaakaan olla yhtä heikosti perusteltua kuin VHH-väitteet?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-05 11:33:22 
els kirjoitti:
Anonymous kirjoitti:
chiman kirjoitti:
korsto kirjoitti:
Siellä on avannut suunsa myös muuan Loka Lars joka tietää kaiken VHH:sta.
Lainaa:
Henkilö c) noudattaa vähähiilihydraattista ruokavaliota ja pyytää jättämään voileivän kokonaan pois. Hän ei ota tilalle myöskään kasviksia, koska nekin sisältävät runsaasti hiilihydraattia. Mutta hän voi pyytää extra annoksen kanaa korvaamaan pois jätetyt hiilihydraatit.

Eikös tuo ollut se erään Kelan tutkijan suosittelema VHH-versio. Meillä on täällä vähän erilainen näkemys.

Mä luulen, että valtaosalla väestöstä on juuri tuollainen kuva VHH:sta. Mistä lie tuo käsitys muodostunut?

Eihän vain juuri ravitsemuksen asiantuntijoiden yhtenäisistä lausunnoista?

Nimiä en viitsi mainita, muttei siitä ole aikaakaan, kun varsin moni suomalainen alan huippu väittivät kaikkia VHH-tyylejä kuiduttomiksi ja hiilihydraatittomiksi ja runsasproteiinisiksi :lol:

Mutta kumma kyllä, yksikään VHH-kirja ei silti näytä tällaista ruokavaliota suosittavan. Eikä tuon suunnan harrastajia ole ainakaan tämän palstan aktiivikarpeissakaan kuin ehkä prosentti, pari. Ne loput noin 98% karpeista ihan erityisesti korostavat vähintäinkin jokapäiväisiä kasviksia.

Mitä tästä on pääteltävä suomalaisten alan huippujen VHH-tietämyksestä? Ja mikä pahinta, he väittävät tuntevansa tuntevansa tämän, lausuntoja antaessaan.... minkä jälkeen saattaa monelle herätä kysymys siitä, että jos he eivät tiedä edes tätä, niin moniko muu heidän ruokaa liittyvä väittämänsä mahtaakaan olla yhtä heikosti perusteltua kuin VHH-väitteet?


Joo, siis kyllä kysymyksiä herää tuon ns.virallisterveellisen terveellisyydestä tai ainakin niistä perusteluista joilla sen erinomaisuutta mainostetaan. Itse en ole varsinaisesti karppaaja mutta jollain tavalla hiihydraattitietoinen jo toistakymmentä vuotta. Mun käy teitä välillä oikein surku kun "joudutte" perustelemaan kantaanne typeryksiä vastaan. Voimia savottaan. Ehkäpä se palkitaan kun valta KTL:ssä vaihtuu?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-05 11:36:57 
Poissa
aktivistikarppi
aktivistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-07-05 01:36:24
Viestit: 2703
Tulipa tuossa juuri eilen mieleeni, että eivätkös nämä vhh:sta varoittelevat asiantuntijat ole lähinnä vanhaa ikäluokkaa? Nuoremmat ovat jo avoimempia järkipuheelle.

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 01:33:58 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-12-12 18:20:29
Viestit: 1652
Olipa mielenkiintoinen ketju. Luulenpa, että nimimerkkien takana soppaa hämmensi useampikin tuntemamme vaikuttaja, jolla oli oma lusikkansa sopassa.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 07:44:30 
JariJ kirjoitti:
Tulipa tuossa juuri eilen mieleeni, että eivätkös nämä vhh:sta varoittelevat asiantuntijat ole lähinnä vanhaa ikäluokkaa? Nuoremmat ovat jo avoimempia järkipuheelle.


Järkipuhetta ei ole suositella ruokavaliota, jonka pitkäaikaisista terveyshyödyistä ei ole näyttöä. Viralliset suositukset eivät voi perustua rämäpäiseen riskinottoon.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 07:59:18 
Poissa
ylläpitokarppi
ylläpitokarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-05-19 22:47:51
Viestit: 5733
Viralliset suositukset tarjoavat rämäpäisesti kaikille samaa mallia.

Meille viralliset suositukset eivät sovi, joten olemme rämä-. itse- ja jääräpäisesti vähentäneet hiilihydraattien määrää ruokavaliossamme. Jos olo on hyvä, paino, verenpaine ja kolesteroliarvot pysyvät kurissa, mitä näyttöä ajattelit meidän vielä odottelevan jotta voisimme suositella muillekin tätä elämäntapaa?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 07:59:46 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2006-12-19 15:57:06
Viestit: 481
Anonymous kirjoitti:
Järkipuhetta ei ole suositella ruokavaliota, jonka pitkäaikaisista terveyshyödyistä ei ole näyttöä. Viralliset suositukset eivät voi perustua rämäpäiseen riskinottoon.


Tässä sinulle taatusti luotettavaa kotimaista tutkimustietoa siitä, että mitä paremmin suomalaiset noudattavat virallisia ohjeita ruokavalion ja myös liikunnan osalta, sitä sairaammaksi he tulevat.
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/julkaisut/julkaisusarja_b/2007/2007b01.pdf

_________________
Esimerkiksi turkkilainen jogurtti maistuu kyllä hyvältä, mutta se on niin rasvaista, että monelle se ei sen vuoksi sovi kui kerran pari vuodessa nautittuna.
-nimimerkki Erasmus Kalevan juttutuvassa


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 08:16:59 
korsto kirjoitti:
Anonymous kirjoitti:
Järkipuhetta ei ole suositella ruokavaliota, jonka pitkäaikaisista terveyshyödyistä ei ole näyttöä. Viralliset suositukset eivät voi perustua rämäpäiseen riskinottoon.


Tässä sinulle taatusti luotettavaa kotimaista tutkimustietoa siitä, että mitä paremmin suomalaiset noudattavat virallisia ohjeita ruokavalion ja myös liikunnan osalta, sitä sairaammaksi he tulevat.
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/julkaisut/julkaisusarja_b/2007/2007b01.pdf


Hohhoijaa. Siinäpä sivistynyttä keskustelua panna koko 219-sivuinen dokumentti viitteeksi. Minä vastaavasti suositelen, että lukisit tämän:
http://www.amazon.com/Modern-Nutrition- ... 0781741335


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 08:28:05 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2006-12-19 15:57:06
Viestit: 481
Anonymous kirjoitti:
Hohhoijaa. Siinäpä sivistynyttä keskustelua panna koko 219-sivuinen dokumentti viitteeksi. Minä vastaavasti suositelen, että lukisit tämän:
http://www.amazon.com/Modern-Nutrition- ... 0781741335


Niin metsä vastaa... No tässä vähän tiivistelmää.
KTL kirjoitti:
Suomalaisten elintavat paranevat - ylipaino ja alkoholi kasvavat ongelmat

8. helmikuuta 2007

Miesten tupakointi on edelleen vähentynyt ja nuorten naisten tupakointi on kääntynyt laskuun. Alkoholinkulutus ja ylipainoisten osuus ovat edelleen korkealla tasolla. Elintavoissa on suuria alueellisia eroja. Nämä tiedot käyvät ilmi Kansanterveyslaitoksen julkaisusta ”Suomalaisen aikuisväestön terveyskäyttäytyminen ja terveys, kevät 2006”, joka julkaistiin tänään Kansanterveyslaitoksella.

Miesten tupakointi on alimmalla mitatulla tasolla, sillä vuonna 2006 15–64-vuotiaista miehistä tupakoi päivittäin 24 prosenttia. Naisista 19 prosenttia tupakoi päivittäin. Nuorista miehistä (15–24-v.) poltti päivittäin 21 prosenttia ja naisista 18 prosenttia. Alkoholinkulutus on korkealla tasolla ja raittius on harvinaista. Ylipainoisten osuus väestöstä on edelleen korkealla tasolla. Vuonna 2006 55 prosenttia miehistä ja 41 prosenttia naisista oli ylipainoisia.

Eräissä ruokatottumuksissa on tapahtunut myönteisiä muutoksia. Esimerkiksi maidoksi valitaan yhä useammin rasvaton tai ykkösmaito ja kasviöljyn käyttö ruoan valmistuksessa on yleistä. Rasvaton maito on nyt myös miesten yleisin maitovalinta.

Naiset ovat aktiivisempia liikkujia kuin miehet. Miehistä 63 prosenttia ja naisista 68 prosenttia ilmoitti harrastavansa vapaa-ajan liikuntaa vähintään 2–3 kertaa viikossa. Naisten työmatkaliikunta on selvästi yleisempää kuin miesten työmatkaliikunta.
Elintapojen muutosyritykset terveyssyistä yleisiä

Vastaajista 34 prosenttia oli oman ilmoituksensa mukaan vähentänyt rasvan määrää edellisen vuoden aikana, 24 prosenttia oli muuttanut rasvan laatua, 35 prosenttia oli lisännyt kasvisten käyttöä, 20 prosenttia oli laihduttanut ja 30 prosenttia oli lisännyt liikuntaa. Päivittäin tupakoivista miehistä 35 prosenttia ja naisista 42 prosenttia kertoi yrittäneensä vakavasti lopettaa tupakoinnin edeltävän vuoden aikana.
Elintapojen alueelliset erot edelleen merkittäviä

Suurimmat alueelliset erot näkyvät ruokatottumuksissa, alkoholinkulutuksessa ja ylipainossa. Ruokatottumukset ovat parantuneet kaikilla alueilla ja alue-erot ovat supistuneet. Uudellamaalla syödään kuitenkin edelleen terveellisemmin kuin muualla Suomessa. Toisaalta Uudellamaalla kulutettavat alkoholimäärät ovat suurimmat. Ylipaino on edelleen yleisempää muualla Suomessa kuin Uudellamaalla. Miesten päivittäistupakointi on vähentynyt kaikilla alueilla. Naisten tupakoinnin alue-erot ovat pienentyneet, sillä Uudellamaalla naisten tupakointi on pysynyt samalla tasolla, mutta lisääntynyt muilla alueilla.

Kansanterveyslaitos on seurannut 15–64-vuotiaiden suomalaisten elintapoja vuodesta 1978 alkaen postikyselytutkimuksien avulla. Vuonna 2006 kysymyksiin vastasi 3255 suomalaista.

LISÄTIETOJA

tutkija
Satu Helakorpi
p. (09) 4744 8616
gsm 040 591 5941

laboratorionjohtaja
Antti Uutela
p. (09) 4744 8619
gsm 040 0408 712

pääjohtaja
Pekka Puska
puh. (09) 4744 8200
etunimi.sukunimi@ktl.fi

Lähde: Helakorpi S., Patja K., Prättälä R., Uutela A. Suomalaisen aikuisväestön terveyskäyttäytyminen ja terveys, kevät 2006. Kansanterveyslaitoksen julkaisuja B1/2007.

Tutkimuksen kotisivu: http://www.ktl.fi/eteo/avtk

_________________
Esimerkiksi turkkilainen jogurtti maistuu kyllä hyvältä, mutta se on niin rasvaista, että monelle se ei sen vuoksi sovi kui kerran pari vuodessa nautittuna.
-nimimerkki Erasmus Kalevan juttutuvassa


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 08:34:29 
Poissa
aktivistikarppi
aktivistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-07-05 01:36:24
Viestit: 2703
Anonymous kirjoitti:
Järkipuhetta ei ole suositella ruokavaliota, jonka pitkäaikaisista terveyshyödyistä ei ole näyttöä. Viralliset suositukset eivät voi perustua rämäpäiseen riskinottoon.


Virallisten suositusten pitkäaikaisista terveyshyödyistä ei ole näyttöä. Puhuit itsesi pussiin. :D

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 08:52:05 
JariJ kirjoitti:
Anonymous kirjoitti:
Järkipuhetta ei ole suositella ruokavaliota, jonka pitkäaikaisista terveyshyödyistä ei ole näyttöä. Viralliset suositukset eivät voi perustua rämäpäiseen riskinottoon.


Virallisten suositusten pitkäaikaisista terveyshyödyistä ei ole näyttöä. Puhuit itsesi pussiin.


Ota toki pussi päästä. :wink:

Virallisilla suosituksilla vähennettiin Pohjois-Karjalan sydäntautikuolleisuutta 80 prosenttia huippuvuosista. Sellaista näyttöä on olemassa, myös julkaistuisssa tutkimuksissa, jos haluat Medlinesta etsiä.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 09:02:54 
Kannattaa sekin tutkimus asettaa oikeaan vilja-peruna-kulttuurikontekstiin.

Ranskalainen eikä kreikkalainen kulinaristi ei sylje juustoon, eikä voihin.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-09-07 09:11:50 
Anonymous kirjoitti:
Ranskalainen eikä kreikkalainen kulinaristi ei sylje juustoon, eikä voihin.


Ranskassa ja Kreikassa on toki käytetty juustoja, mutta lähellä Välimerta voita ja maitoa ei käytetä juuri nimeksikään. Kreetalaiseen ruokakulttuuriin perehtymällä voi oppia, että siellä on aina vierastettu voin makua ja siihen on suhtauduttu ruoka-aineena epäillen.

Toki ruokakulttuureissa on muitakin eroja. Suomalaisessa ruokakulttuurissa kuitenkin saadaan jo nyt sen verran tyydyttyneitä rasvoja, että fokus täytyisi siirtää juoksevien kasviöljyjen lisäämiseen. Liberaalimpaan asennoitumiseen suhteessa tyydyttyneisiin rasvoihin ei tässä tilanteessa ole varaa.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 31 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)