karppaus.infon arkistoitu foorumi

Ah, aivan. Eli en siis kuitenkaan menettänyt mitään.

Niin ja jotta pysyisin jotenkin aiheessa: voisin nostaa hattua Fogelholmille, että ihan omin pikku kätösin kävi läpi nuo pari tutkimusta. Toisaalta, ennen vanhaan kun olin vielä naiviuteen taipuvainen luulin kyllä, että se suoraan sanottuna kuuluisi hänen toimenkuvaansa pysyä moisissa asioissa ajan tasalla. Sepä vaan taitaa olla liikaa odotettu.. Niin että hienoa.

oli ihan oikeasati melkoinen teko myöntää ettei ole (enää) ajan tasalla tai että tiedot ovat ollet "valikoituja" muttaettä on valmis edes hiukan osoittamaan kykyä kyseenalaistamiseen ja ajantasaistamiseen. Siinä on mahdollisuus hyvään - tuolla keskustelussa on itseasiassa monta epäsuoraa myöntöä (vaikkain verhottuja). Jopa annettu "optio" takin käännöstä. Nyt odotetaan Puskalta samaa. Gyllingit ja Hakalat ovat "menetettyjä" (luulisin) mutta so what...

Apppproppoos: Kuka katsoi Mustajokea aamuteevessä aamutohtorissa Kourin vieraana... olipas aikalailla...hmm... tulee mieleen konstajylhä ja vaiennutviulu. (ei taida korjaantua enää rasvallakaan)

Ei käyttänyt sanaa ehdottomoasti, mutta aika selväksi tuli kuitenkin, lainaus MTV3:n Verkkovieraasta 18.12.2006:
----------------
Hei Kati ja Mikael, Millainen on mielestänne vähähiilihydraattinen ruokavalio?

T:matias

Hei, Kiinnostava ja ajankohtainen kysymys! Vaikka selvää rajaa ei olekaan, ajattelisin, että vähähiilihydraattisia ruokavalioita on kahdenlaisia: lähes hiilihydraatittomat ruokavalio (esim. Atkins, hiilihydraatteja 5-20 energiasta) ja sitten sellaiset, jossa hiilihydraattia on vähemmän kuin mitä nykyisten suositusten mukaan ajatellaan hyväksi (30-45 , nykysuosituksissa 50-50 ). Hiilihydraatittomilla paino yleensä putoaa nopeasti. Tällaisen ruokavalion noudattaminen on tutkimusten mukaan kuitenkin aika vaikeaa, sillä yleensä puolen vuoden jälkeen Atkinsin ruokavaliota noudattavien paino alkaa nousta. Muutenkin ruokavalio on niin rajoittava, että monipuolisen ja terveen kokonaisuuden koostaminen on vaikeaa. Jos sen sijaan ruokavlaiosta vähennetään pois ns. huonoja hiilihydraattiruokia, voidaan päästä ihan hyvään lopputulokseen. Silloin rajoitetaan esim. - valkoisen viljan - makeisten - jälkiruokien - kahvileipien - virvoitusjuomien jne. käyttöä. Pois ei jää mitään tarpeellista. Ruokavalioon jää silloin suhteessa suosituksiin vähän enemmän proteiineja ja rasvaa. Proteiinit ylläpitävä kylläisyyttä, mikä on jopa helpottavaa painonhallinnan kannalta. Rasvan saannin suhteellisen osuuden noustessa on tärkeää painottaa kasvirasvoja, mm. oliivi- ja rypsiöljyä, pähkinöitä jne. Korostan tässä lopuksi, että en tarkoita, että nykyisissä suosituksissa olisi mitään vikaa. Mutta tämä hiilihydraattien hieman ankarampi rajoittaminen näyttäisi olevan toinen mahdollisuus. Atkinsistä ja muista hiilihydraatittomista en kuitenkaan innostu. t. Mikael

Kiitos tästä.

Jaahas, vai tällaista. Tähän pitänee "puuttua" (paitsi siltä osin että Atkinsiinhan sinänsä joutaa olla mikä kanta tahansa).

Ja kun uusimpien tutkimusten mukaan vähärasvainen ruoka aiheuttaa osteoporoosia, jota kylläkin vähentää reipas liikunta. Aerobickia vanhainkoteihin? Vai kunnon ruokaa.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Ja tuolla kotisivullaan F sanoo löytäneensä jonkin kahden viikon tutkimuksen, jossa runsasrasvainen ruokavalio aiheuttaa maksan rasvoittumista ja insuliiniresistenttiä, vai miten se nyt meni... Onko tämä mahdollista?

On. Mutta vain runsas- ja nopeahiilarisella ruokavaliolla. Silloin ei rasvakaan enää auta...

Missäs tuommoinen oli?

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

No miksi luulet niiden mummojen jumppaavan siinä Valion tv-mainoksessa? :)

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja

Otsikoista päätäellen on vaalilupausten aika.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=z8tl2GSNxpo
KILO LÄSKIÄ ON ÄMPÄRILLINEN KUSTA.

Missä tällaista sanotaan?

Minäkin olen lukenut ihan samaa rasvasta ja osteoporoosista. Olisiko asialla jotakin tekemistä sen kanssa, että D-vitamiini on rasvaliukoinen, ja kalsiumin imeytymiseen tarvitaan D-vitamiinia?

Samoin sen olen lukenut, että ylipainoisilla ei ole niin suurta osteoporoosin vaaraa kuin hoikilla ikääntyvillä. Siinä on ihan yksinkertainen mekaaninen painovaikutus käsittääkseni. Lähteitä en nyt tähän ehdi hakea.

_________________
Timo Kuuselaa mukaillen: Epidemiologisten tutkimusten jälkianalyyseille näytään pantavan liikaa totuusodotuksia.

Toisaalta - mutta toisaalta.
Shit happens.

D-vitamiini on tietysti tärkeää, mutta ainakin tyydyttyneen rasvan (voi, maitotuotteet) runsas saanti on yhteydessä heikentyneeseen luuntiheyteen.

J Nutr. 2006 Jan;136(1):159-65.
Dietary saturated fat intake is inversely associated with bone density in humans: analysis of NHANES III.
Corwin RL, Hartman TJ, Maczuga SA, Graubard BI.

http://tinyurl.com/28djag

No onpa jännää, kun juuri viime viikolla esille tuli tutkimus, jonka mukaan juuri tyydyttynyt rasva edistää/ei heikennä D-vitamiinin muodostumista, kun taas monityydyttymätön heikentää. Muistaako kukaan missä se oli?

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Voi ja maitotuotteet ovat myös tyydytetyiltä rasvoiltaan hyvin erilaisia kuin useimmat muut tyydytetyt rasvat - ehkä siksi että ne on tarkoitettu kasvavan eläimen rakennukseen.

Tuo tutkimus ei eritellyt näitä lyhyitä tyydytettyjä (joita siis on paljon maitorasvoissa) muista tyydytetyistä rasvoista. Eikä se muuten erotellut joukosta myöskään teollisia transrasvojakaan - mikä sinänsä ei ole ihme, koskapa niitä ei ollut HANESin aikaan edes tilastoitu kunnolla muuallakaan.

Ja masait ovat kuuluisia nimenomaan kauniista, terveestä luustostaan - vaikka täysrasvainen maito kuuluikin heidän perusruokavalioonsa. Niin että luulen sinun vetävän johtopäätöksiä nyt jostain, jota TUOSSA tutkimuksessa ei edes tutkttu?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Minullakin nuo masait vilahtivat mielessä, kun perinteisestä ravinnosta maidon ja lihan rasvaa oli jopa 80 energiaprosenttia. Tiedä sitten mitä tyydyttynyttä tuossa oli mahdettu tutkia.

Muita riskitekijäitä tietääkseni alhainen proteiinin saanti, vähäinen liikunta nuorella iällä, tupakointi, D-vitamiinin puutos, alhainen paino.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Niin no, mitenkähän noiden masai-heimolaisten muiden elintapojen vaikutus luiden tiheyteen? Liikkuiskohan ne enemmän? Luulen, että kaikki vaikuttaa kaikkeen, eikä mikään yksittäinen mihinkään?

Taitaa olla kovin monitekijäinen tuo osteoporoosi. Sinällään en usko että maasait kovin paljoa enempää liikkuvat kuin suht hyvin arkiliikkuvat länsimaisetkaan. Passiivinen autolta sohvan pohjalle -elämä ei tietysti onnistu yhtä helposti. Helposti länsimaissa kuitenkin yliarvioidaan ei-viljelevien kulttuurien fyysistä kuormitusta. Runsas fyysinen työ kun on liittynyt meille perinteiseen peltoviljelyyn.

Esim. australian aboriginaaleja on tutkittu reservaateissaan ja toisaalta kaupunkiin muuton jälkeen, ja havaittu päivittäisen liikuntamäärän kaupungissa kasvaneen, eikä vähentyneen kuten tutkijat olivat olettaneet.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Masaiden d-vitamiinin saanti lienee ainakin selvästi paremmin hoidossa kuin vaikkapa pohjoismaalaisten.

_________________
He muistelivat prahalaisten joulukaloja, katukäytävien sammioissa uivia karppeja.

Tuo on aika epäoleellista, koska länsimaisissa ruokavalioissa suurin osa tyydyttyneistä rasvoista on maitorasvaa.