karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-07-23 18:23:45

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 106 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 6 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-22 13:15:55 
Poissa
maallikkokarppi
maallikkokarppi

Liittynyt: 2006-05-28 11:19:47
Viestit: 3782
Ninti kirjoitti:
Siis 6-vuotiaana lopetin lihan syönnin ja 8 vuotta sitten,eli 14-vuotiaana kalan ja kanan.


Hups, luin huolimattomasti. Tuo selittää asiaa jo hieman paremmin. :D

_________________
He muistelivat prahalaisten joulukaloja, katukäytävien sammioissa uivia karppeja.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-22 14:05:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2005-10-31 16:23:56
Viestit: 672
phe kirjoitti:
Koko hommahan kusee siinävaiheessa kun ihminen kuvitellaan olevan luonnon ulkopuolinen tai jopa jumalallinen olento muuhun luontoon nähden. Eli kaikki ihmisen toiminta on luontoon kuulumatonta ja siksi epäeettistä.

Helvetin hyvä pointti!


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-22 16:16:05 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-17 11:51:30
Viestit: 893
Mulla on kaksi kissaa ja ei tulisi mieleenkään syöttää niille mitään rehuja. Sairastuvat peruuttamattomasti ja kuolevat todella julmalla tavalla kasvisruoalla. Samoin niiden kaukaiset sukulaiset "teurastavat" muita eläimiä ruoakseen - ne kun eivät muuten selviä hengissä.

Ihminen selviää kasvisruoalla hengissä jos on onnekas ja silloinkin kituuttaen. Miten HELVETISSÄ on eettistä muuttaa teuraskarjojen laitumet viljelytarkoitukseen, ja pitää sillä rehulla sitten kituuttaen hengissä tämän maapallon köyhät väestöt ja mikä pahempaa, mahdollistaa tämän muutenkin ihmisillä ylikansoitetun maan täyttäminen multiploituneella ja yhä vaan kasvavalla köyhällä väestöllä??? Minkä takia ihmishenki on niin paljon tärkeämpi, kuin eläimien, että ihmiselämää täytyy vaalia, oli se sitten elämisen arvoista tai ei????

Luonto on tähän saakka pitänyt huolen siitä, että "kaikki kukkien" ei anneta "kukkia". Tämän nyt ymmärtää varmasti moni ihan oikein ja saan vihat niskaani, mutta minusta se on oikein ja luonnollista, että kun populaatio kasvaa liian suureksi, ne joille elintilaa ja ruokaa ei riitä, kuolevat. Luonto ei ole sympaattinen.

No johan alotin taas paasaamisen... #-o


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-22 16:55:19 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Väestön kasvu on saatu aisoihin Brasiliaa ja Intiaa lukuunottamatta. Väestöräjähdyksen pelko on menneen talven lumia. Nykyisin viljelymaasta vain pieni osa käytetään elintarviketuotantoon ylipäätään, etenkin köyhässä etelässä puuvilla, indigo ym. väriaineet, kemianteollisuuden raaka-aineet, tupakka, kahvi ja huumeet vievät suurimman osan.

Siltikään maailmassa ei ole elintarvikepulaa. Päin vastoin hukkaprosentti on valtava.

Nälkä johtuu vain ja ainoastaan köyhyydestä.

Siksi kasvissyöjän muotipusero on täsmälleen yhtä paljon pois nälkiintyneeltä lapselta kuin minun pihvini.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-23 08:23:02 
meow kirjoitti:
Ihminen selviää kasvisruoalla hengissä jos on onnekas ja silloinkin kituuttaen. Miten HELVETISSÄ on eettistä muuttaa teuraskarjojen laitumet viljelytarkoitukseen, ja pitää sillä rehulla sitten kituuttaen hengissä tämän maapallon köyhät väestöt ja mikä pahempaa, mahdollistaa tämän muutenkin ihmisillä ylikansoitetun maan täyttäminen multiploituneella ja yhä vaan kasvavalla köyhällä väestöllä???



Puhut paljon mutta paskaa. Heitä linkki yhteenkin tutkimukseen, jonka mukaan kasvisyöjät voisivat huonosti ruokavaliostaan johtuen. Voin antaa esimerkin vastakkaisesta tutkimuksesta, jonka mukaan kasvisyöjillä on pienempi riski sydänsairauksiin lihaa syöviin verrattuna. -> http://www.ajcn.org/cgi/content/abstract/70/3/516S

Mistä ihmeestä olet myös saanut käsityksen että eläinten laitumet pitäisi muuttaa viljelytarkoitukseen? Lihansyönnin vähentyessä pointtihan olisi juuri päinvastainen eli nykyistenkin viljelypalstojen määriä voitaisiin vähentää, kun niitä ei enää tarvittaisi tuottamaan rehua eläimille.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-23 08:36:38 
Mirka kirjoitti:
Väestöräjähdyksen pelko on menneen talven lumia.


Roskaa tämäkin väite. Väestöräjähdys on jo tapahtunut ja vaikka kasvu hidastuukin niin silti väestön määrä lisääntyy jatkuvasti. Voit katsella tästä YK:n vuoden 2005 ennustetta: http://esa.un.org/unpp/ (Valitse population, world ja paina display).


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-23 08:47:22 
els kirjoitti:
J
Mutta mitä syötkin, joudut noilla rajoituksilla miettimään tarkemmin kuin sekasyöjät: mitä enemmän rajoittaa yhtä, sitä tarkemmin on valittava muu jotta kokonaisuus toimisi. Kaikissa vanhoissa ruokavaliossa homma perustui monipuolisuuteen, kokonaisiin raaka-aineisiin ja tietoon siitä, miten kutakin ruoka-ainetta kannattaa käsitellä.


Tämä huomiosi miettimisen tärkeydestä pätee yhtä hyvin myös omaan rajoittuneeseen ruokavalioosi siinä missä kasvissyöntiinkin. Vanhoissa ruokavalioissa myöskään monipuolipuolisuus ei ollut itsetarkoitus vaan seuraus ympäristöstä saatavasta ravinnosta, joka vaihteli vuodenaikojen ja mahdollisen kaupankäynnin seurauksena.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-23 08:56:43 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
H5N1 kirjoitti:
els kirjoitti:
Mutta mitä syötkin, joudut noilla rajoituksilla miettimään tarkemmin kuin sekasyöjät: mitä enemmän rajoittaa yhtä, sitä tarkemmin on valittava muu jotta kokonaisuus toimisi. Kaikissa vanhoissa ruokavaliossa homma perustui monipuolisuuteen, kokonaisiin raaka-aineisiin ja tietoon siitä, miten kutakin ruoka-ainetta kannattaa käsitellä.
1) Tämä huomiosi miettimisen tärkeydestä pätee yhtä hyvin myös omaan rajoittuneeseen ruokavalioosi siinä missä kasvissyöntiinkin. 2) Vanhoissa ruokavalioissa myöskään monipuolipuolisuus ei ollut itsetarkoitus vaan seuraus ympäristöstä saatavasta ravinnosta, joka vaihteli vuodenaikojen ja mahdollisen kaupankäynnin seurauksena.

1. Mistä ihmeestä tiedät miten rajoittunut minun ruokavalioni on?? 8)

2. Vanhojen ruokavalioiden monipuolisuudesta olen samaa mieltä. Mutta ne muotoutuivat sukupolvien kokemuksesta monipuolisiksi reunaehdoilla, joista toisena oli ympäristön resurssit ja toisena se, miten niistä saatiin tehtyä ihmiskeholle sopiva koktaili. Tapoja oli tietysti monia resursseista riippuen - mutta jälkikäteen laskettuna kokonaisuus (vaikkapa hivenien tai vitamiinien tai sokerikuorman kannalta) on yllättävän samanlainen. Siksi niitä on kovin turhaa sysätä syrjään vain siksi että uuden teknologian ihminen tietäisi kaiken muka paremmin...


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-23 08:59:03 
els kirjoitti:
Jokainen äärialueilla elänyt kulttuuri (vaelluksella tai ilman) on arvostanut eläinnrasvaa, koska se on tapa säilöä kasvukauden antimia koville ajoille - tavalla, joka ei vaurioita ihmisen metaboliaa.


Ai kuten Inka-kulttuuri, jonka ravinnon selkärangan muodostivat maissi, peruna ja hirssiä muistuttava kvino-kasvi?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-23 09:00:47 
els kirjoitti:
H5N1 kirjoitti:
els kirjoitti:
Mutta mitä syötkin, joudut noilla rajoituksilla miettimään tarkemmin kuin sekasyöjät: mitä enemmän rajoittaa yhtä, sitä tarkemmin on valittava muu jotta kokonaisuus toimisi. Kaikissa vanhoissa ruokavaliossa homma perustui monipuolisuuteen, kokonaisiin raaka-aineisiin ja tietoon siitä, miten kutakin ruoka-ainetta kannattaa käsitellä.

Tämä huomiosi miettimisen tärkeydestä pätee yhtä hyvin myös omaan rajoittuneeseen ruokavalioosi siinä missä kasvissyöntiinkin. Vanhoissa ruokavalioissa myöskään monipuolipuolisuus ei ollut itsetarkoitus vaan seuraus ympäristöstä saatavasta ravinnosta, joka vaihteli vuodenaikojen ja mahdollisen kaupankäynnin seurauksena.

Mistäs tiedät miten rajoittunut minun ruokavalioni on? 8)


Jutuistasi päätellen kartat hiilihydraattipitoisia ruokia


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-23 09:06:31 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
^^ ... muttet jaksa katsoa kauemmas, joten vain arvaat?

No siinä olet oikeassa, että pelkässä jalostetussa tärkkelyksessä tai puhdistetuss sokerissa ei minusta ole mitään järkevää - muillekaan. Itse kartan niitä koska ne palauttavat kroonikko-oireeni.

Olet ilmeisesti sitä mieltä, että väittelyyn ei tarvitse valmistautua.
Riittää että luulee tietävänsä, mistä toinen puhuu?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-23 09:16:38 
els kirjoitti:
^^ ... muttet jaksa katsoa kauemmas, joten vain arvaat?

No siinä olet oikeassa, että pelkässä jalostetussa tärkkelyksessä tai puhdistetuss sokerissa ei minusta ole mitään järkevää - muillekaan. Itse kartan niitä koska ne palauttavat kroonikko-oireeni.

Olet ilmeisesti sitä mieltä, että väittelyyn ei tarvitse valmistautua.
Riittää että luulee tietävänsä, mistä toinen puhuu?


Aika todennäköistä on, että henkilö joka on viihtynyt karppipalstalla niin kauan kuin sinä välttelee hiilihydraatteja. En tainnut olla kovin väärässä näin väittäessäni. Miten muuten minun olisi pitänyt valmistautua, olisiko minun pitänyt tulla kotiisi käymään ja katsomaan mitä oikein syöt.

Mitä muuten on jalostettu tärkkelys?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-23 09:24:36 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
H5N1 kirjoitti:

Jutuistasi päätellen kartat hiilihydraattipitoisia ruokia


Kirjoittaessasi tätä lausahdusta taisi unohtua jokin olennainen seikka. Ajattelu. Sille tietenkään emme mahda mitäään että ensin opitaan sanat, sitten laittamaan niitä perätysten. Myöhemmin pitäisi vielä sitten oppia ajattelemaan niitä sanoja ja lauseita käyttäen.

Minustakin voisit sanoa "kartat hiilihydraattipitoisia ruokia". Mutta se olisi emävale. Luulen, en tiedä, että samoin olisi asian laita elsin kohdalla. Tosin hänellä niistä elimistön saama glukoosi saattaa olla suurempi kuin minulla. Muttaettä karppi karttaisi hiilihydraattipitoisia ruokia... ehei.

Ainakin minä painvastoin etsin paljonkin ravintooni hiilihydraattipitoisia osasia. Karppaus on sellaista hiilihydraattipitoisten ruokien suosimista siten että niitä olisi hyvinkin paljon. Painonsa puolesta niitä ainakin minun ravinnossa on enemmistö.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-23 09:24:58 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Syön kasvisperäisiä hiveniä ja vitamiineja enemmän kuin 80 prossaa suomalaisista. Se välttely on kovin suhteellista.

Jalostettu tärkkelys on kontekstistaan eli kasvuympäristöstään irroitettu tärkkelys, jossa ei enää ole juuri mitään muuta kuin kalorit. Se nostaa verensokerin tasolle, joka tekee minusta hetkessä kroonikon. Eikä 40 vuoden jälkeen tee mieli palata. Mutta miksi pitäisi? Niistä ei saa mitään muuta kuin kaloreita... Ja noin puhdistettuna ne ovat jokseenkin epäekologisinta ja luonnonvaroja eniten tuhlaavaa ravintoa maapallolla.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-23 09:27:07 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Vieraan tarjoama linkki näyttää pointtini mainiosti. 1950-2000 väestö kasvoi yli 200 %. 2000-2050 enää noin 30 %.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-23 09:38:58 
Pappa kirjoitti:
H5N1 kirjoitti:

Jutuistasi päätellen kartat hiilihydraattipitoisia ruokia


Kirjoittaessasi tätä lausahdusta taisi unohtua jokin olennainen seikka. Ajattelu. Sille tietenkään emme mahda mitäään että ensin opitaan sanat, sitten laittamaan niitä perätysten. Myöhemmin pitäisi vielä sitten oppia ajattelemaan niitä sanoja ja lauseita käyttäen.

Minustakin voisit sanoa "kartat hiilihydraattipitoisia ruokia". Mutta se olisi emävale. Luulen, en tiedä, että samoin olisi asian laita elsin kohdalla. Tosin hänellä niistä elimistön saama glukoosi saattaa olla suurempi kuin minulla. Muttaettä karppi karttaisi hiilihydraattipitoisia ruokia... ehei.

Ainakin minä painvastoin etsin paljonkin ravintooni hiilihydraattipitoisia osasia. Karppaus on sellaista hiilihydraattipitoisten ruokien suosimista siten että niitä olisi hyvinkin paljon. Painonsa puolesta niitä ainakin minun ravinnossa on enemmistö.


Puutut nyt semantiikkaan, en ilmeisesti ilmaissut itseäni tarpeeksi selkeästi. En tarkoittanut karttamisella sitä, ettei söisi ollenkaan hiilihydraatteja vaan sitä, että niiden määrää on reippaasti vähennetty väestön keskimääräiseen hh:n saantiin verrattuna.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-23 09:42:10 
els kirjoitti:
Syön kasvisperäisiä hiveniä ja vitamiineja enemmän kuin 80 prossaa suomalaisista. Se välttely on kovin suhteellista.


Enhän minä ole väittänytkään, että välttelisit hivenaineita tai vitamiineja, miten tämä liittyy asiaan?

els kirjoitti:
Jalostettu tärkkelys on kontekstistaan eli kasvuympäristöstään irroitettu tärkkelys, jossa ei enää ole juuri mitään muuta kuin kalorit.


Eli syöt siis perunaa? Luulin että karpit karttavat sitä.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-23 09:45:45 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Kuortussa talviperunassa ei juuri muuta ole kuin ne kalorit. Kuorineen syöty kesäperuna on jo järkevämpää syötävää.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-23 09:48:51 
Mirka kirjoitti:
Vieraan tarjoama linkki näyttää pointtini mainiosti. 1950-2000 väestö kasvoi yli 200 %. 2000-2050 enää noin 30 %.


Näytti pointtisi? Suhteellisuudentajusi on tainnut jäädä nukkumaan. Linkin mukaan maapallon ihmispopulaatio tulee kasvamaan vähintäänkin 2 miljardia seuraavan 40 vuoden aikana. Se että väestö on kasvanut menneisyydessä vieläkin nopeammin, ei tarkoita sitä että ennustettu kasvuvauhti olisi jotenkin ekosysteemin kannalta suotuisa asia.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-03-23 09:52:29 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-07-25 20:33:50
Viestit: 840
Täällähän alkaa tunteet kuumenemaan 8)
Pitää hakea ne virtuaalipopcornit ja nojata taaksepäin.

_________________
Kerran luulin olevani fiksu, mutta huomasin ajattelevani jonkun muun ajatuksia.
cauhee puntti- ja painihirmu :o


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 106 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 6 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)