karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-07-15 00:11:52

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 30 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-05-29 11:03:10 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Anonymous kirjoitti:
Oikein. Ja ikäänkuin vakuudeksi siitä, tässä suht. tuoretta tietoa. Otsikko on jo lupaava meille sekaruokavaliota noudattaville.

Viljojen kuidut pienentävät diabetesriskiä

http://www.terve.com/News_Item.2007-05-28.0740

Ehkä viljakuidut verrattuna kuiduttomaan viljaan vaan ei VHH'hon (kun sitä ei ole tarkistettu) 8)

No tässä käytännön tutkimusta siitä, mitä verensokeri tykkää vaikkapa leivistä. Ja samalla ohjeet siihen, miten sen itse voi tehdä, jos niissä sattuisi olemaan ongelmia:
http://dapaice.com/DiabetesAndDiet.pdf

Siitä mitä VHH tekee diabeetikoille, löytyy jo sen verran monta tutkimustakin, ettei niitä kaikkia tähän edes ehdi hakea. Mutta karppihaulla löytää mielenkiintoisia tutkimuksia, vaikka hakusanoilla diabetes, Gannon, Nuttal, Kuwait, Göteborg... ja oli siellä yksi söpö paleopossuistakin 8)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-05-29 11:33:26 
hillapuuri kirjoitti:
Anonymous kirjoitti:
Oikein. Ja ikäänkuin vakuudeksi siitä, tässä suht. tuoretta tietoa. Otsikko on jo lupaava meille sekaruokavaliota noudattaville.

Viljojen kuidut pienentävät diabetesriskiä

http://www.terve.com/News_Item.2007-05-28.0740


Lainaa:
Saksalaisten tutkimuksessa runsaasti eli keskimäärin 29 grammaa viljakuituja päivittäin saavista noin kolmannes harvempi sairastui aikuistyypin diabetekseen kymmenen vuoden seurannassa kuin niistä, jotka söivät viljakuituja keskimäärin vain 15 grammaa päivässä.


Entäpäs ne (me), jotka eivät syö lainkaan viljakuituja? Niistähän tuo tutkimus (tai ainakaan uutinen) ei kerro mitään... :wink:


Luitko todella tuon linkin?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-05-29 11:38:55 
Poissa
maallikkokarppi
maallikkokarppi

Liittynyt: 2006-05-28 11:19:47
Viestit: 3782
Anonymous kirjoitti:
hillapuuri kirjoitti:
Anonymous kirjoitti:
Oikein. Ja ikäänkuin vakuudeksi siitä, tässä suht. tuoretta tietoa. Otsikko on jo lupaava meille sekaruokavaliota noudattaville.

Viljojen kuidut pienentävät diabetesriskiä

http://www.terve.com/News_Item.2007-05-28.0740


Lainaa:
Saksalaisten tutkimuksessa runsaasti eli keskimäärin 29 grammaa viljakuituja päivittäin saavista noin kolmannes harvempi sairastui aikuistyypin diabetekseen kymmenen vuoden seurannassa kuin niistä, jotka söivät viljakuituja keskimäärin vain 15 grammaa päivässä.


Entäpäs ne (me), jotka eivät syö lainkaan viljakuituja? Niistähän tuo tutkimus (tai ainakaan uutinen) ei kerro mitään... :wink:


Luitko todella tuon linkin?


Luin. Ei kai siinä mitään uutta tai kovin ihmeellistä ole, että vaaleaa leipää mussuttavat ovat korkeammassa riskissä sairastua diabetekseen?

_________________
He muistelivat prahalaisten joulukaloja, katukäytävien sammioissa uivia karppeja.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-05-29 11:49:06 
hillapuuri kirjoitti:
Anonymous kirjoitti:
Luitko todella tuon linkin?


Luin. Ei kai siinä mitään uutta tai kovin ihmeellistä ole, että vaaleaa leipää mussuttavat ovat korkeammassa riskissä sairastua diabetekseen?



Ei aivan noin. Siellähän lukee, että: "Saksalaisten tutkimuksessa runsaasti eli keskimäärin 29 grammaa viljakuituja päivittäin saavista noin kolmannes harvempi sairastui aikuistyypin diabetekseen kymmenen vuoden seurannassa kuin niistä, jotka söivät viljakuituja keskimäärin vain 15 grammaa päivässä. Vihannesten tai hedelmien kuidut eivät vaikuttaneet diabetesriskiin"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-05-29 11:55:44 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Anonymous kirjoitti:
Ei aivan noin. Siellähän lukee, että: "Saksalaisten tutkimuksessa runsaasti eli keskimäärin 29 grammaa viljakuituja päivittäin saavista noin kolmannes harvempi sairastui aikuistyypin diabetekseen kymmenen vuoden seurannassa kuin niistä, jotka söivät viljakuituja keskimäärin vain 15 grammaa päivässä. Vihannesten tai hedelmien kuidut eivät vaikuttaneet diabetesriskiin"

Ai et ymmärtänyt vai?
Sanottiinko missään, että tuo ei-kuituja syövä ryhmä olisi syönyt vähemmän hiilareita? :smt026

Vasta sellaisiin (eikä limppari-pulla-sipsi-salaatti-ihmisiin) vertaaminen toisi esille sen karmaisevan totuuden, että diabeteksen ongelmana ovatkin nopeat hiilarit (ja napostelukulttuuri) eikä kuiduttomuus.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-05-29 12:05:25 
els kirjoitti:
Anonymous kirjoitti:
Ei aivan noin. Siellähän lukee, että: "Saksalaisten tutkimuksessa runsaasti eli keskimäärin 29 grammaa viljakuituja päivittäin saavista noin kolmannes harvempi sairastui aikuistyypin diabetekseen kymmenen vuoden seurannassa kuin niistä, jotka söivät viljakuituja keskimäärin vain 15 grammaa päivässä. Vihannesten tai hedelmien kuidut eivät vaikuttaneet diabetesriskiin"

Ai et ymmärtänyt vai?
Sanottiinko missään, että tuo ei-kuituja syövä ryhmä olisi syönyt vähemmän hiilareita? :smt026

Vasta sellaisiin (eikä limppari-pulla-sipsi-salaatti-ihmisiin) vertaaminen toisi esille sen karmaisevan totuuden, että diabeteksen ongelmana ovatkin nopeat hiilarit (ja napostelukulttuuri) eikä kuiduttomuus.


No, ei sanottu ei. Mulle ainakin tuli tuosta sellainen käsitys, että hiilareilla ei ole merkitystä vaan kuidulla ja nimenomaan viljan kuiduilla. Eli eihän tuo sinun mainitsemasi limppari-pulla-sipsi-salaatti-ihminen saa tuollaisesta ruoasta VILJAKUITUJA 29 grammaa vai saako? Eikai tuota asiaa voi aivan noin verrata kuin sen esitit?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-05-29 12:13:02 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Anonymous kirjoitti:
els kirjoitti:
Anonymous kirjoitti:
Ei aivan noin. Siellähän lukee, että: "Saksalaisten tutkimuksessa runsaasti eli keskimäärin 29 grammaa viljakuituja päivittäin saavista noin kolmannes harvempi sairastui aikuistyypin diabetekseen kymmenen vuoden seurannassa kuin niistä, jotka söivät viljakuituja keskimäärin vain 15 grammaa päivässä. Vihannesten tai hedelmien kuidut eivät vaikuttaneet diabetesriskiin"

Ai et ymmärtänyt vai?
Sanottiinko missään, että tuo ei-kuituja syövä ryhmä olisi syönyt vähemmän hiilareita?

Vasta sellaisiin (eikä limppari-pulla-sipsi-salaatti-ihmisiin) vertaaminen toisi esille sen karmaisevan totuuden, että diabeteksen ongelmana ovatkin nopeat hiilarit (ja napostelukulttuuri) eikä kuiduttomuus.


No, ei sanottu ei. Mulle ainakin tuli tuosta sellainen käsitys, että hiilareilla ei ole merkitystä vaan kuidulla ja nimenomaan viljan kuiduilla. Eli eihän tuo sinun mainitsemasi limppari-pulla-sipsi-salaatti-ihminen saa tuollaisesta ruoasta VILJAKUITUJA 29 grammaa vai saako? Eikai tuota asiaa voi aivan noin verrata kuin sen esitit?

Mistäs tiedät, mitä merkitystä hiilareilla oli, kun sitä ei kerrottu? 8) Tietysti se pullasipsilimppari-ihminen on suuremmassa riskissä sairastua diabetekseen - mutta ei siksi että siltä jäivät kuidut pois vaan siksi että se syö vielä nopeammin sokeristuvia hiilareita kuin verrokkinsa.

Tiede on siitä hassu, että kokonaisuus pitää rakentaa paloista. Ja kun tämän antamasi palan sovittaa vaikka noihin VHH-tutkimuksiin (joissa kaikissa diabetes oli hoitunut vielä paljon, paljon paremmin kokonaan ilman viljaa), niin äkkiä näkee, missä tässäkin jallu luuraa. Sori nyt vaan.

Palataan asiaan, jos löydät tutkimuksen, jossa viljakuitujen vaikutusta on verrattu VHH'hon - ja joissa viljakuidut olisivat osoittautuneet paremmiksi. Mutta pahaa pelkään että saat etsiä kauan - eikä sekään riittäisi, koska Gannonin ja Nuttallin mukaan paras hoitotasapaino kakkosdiabeetikoille löytyi tärkkelyksettömästä ruokavaliosta. Eli jo nyt asiasta löytyy sitä päinvastaista tutkimusdataa. :D


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-05-29 12:19:00 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Ja b.t.w., onhan tuossa jutussa ihan hyväkin tieto, outojen analyysien lisäksi.

Se kertoo, etteivät marjat ja vihannekset (joita suomalaisille diabeetikoille tarjotaan) autakaan diabeteksen hoidossa, vaan että vain niiden tärkkelysten (eli leivän ja pottujen ja välipalanapsujen) pois jättäminen alkaisi auttaa tilannetta.

Tämä tuntuu minusta varsin järkevältä ja loogiselta ratkaisulta. Miten ihmeessä lisäporkkana tai hillorilmä neutraloisi aamuisen paahtoleivän ja pikakaurapuuron turbosokerien vaikutusta?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-05-29 13:00:23 
els kirjoitti:
Anonymous kirjoitti:
els kirjoitti:
Anonymous kirjoitti:
Ei aivan noin. Siellähän lukee, että: "Saksalaisten tutkimuksessa runsaasti eli keskimäärin 29 grammaa viljakuituja päivittäin saavista noin kolmannes harvempi sairastui aikuistyypin diabetekseen kymmenen vuoden seurannassa kuin niistä, jotka söivät viljakuituja keskimäärin vain 15 grammaa päivässä. Vihannesten tai hedelmien kuidut eivät vaikuttaneet diabetesriskiin"

Ai et ymmärtänyt vai?
Sanottiinko missään, että tuo ei-kuituja syövä ryhmä olisi syönyt vähemmän hiilareita?

Vasta sellaisiin (eikä limppari-pulla-sipsi-salaatti-ihmisiin) vertaaminen toisi esille sen karmaisevan totuuden, että diabeteksen ongelmana ovatkin nopeat hiilarit (ja napostelukulttuuri) eikä kuiduttomuus.


No, ei sanottu ei. Mulle ainakin tuli tuosta sellainen käsitys, että hiilareilla ei ole merkitystä vaan kuidulla ja nimenomaan viljan kuiduilla. Eli eihän tuo sinun mainitsemasi limppari-pulla-sipsi-salaatti-ihminen saa tuollaisesta ruoasta VILJAKUITUJA 29 grammaa vai saako? Eikai tuota asiaa voi aivan noin verrata kuin sen esitit?

Mistäs tiedät, mitä merkitystä hiilareilla oli, kun sitä ei kerrottu? 8) Tietysti se pullasipsilimppari-ihminen on suuremmassa riskissä sairastua diabetekseen - mutta ei siksi että siltä jäivät kuidut pois vaan siksi että se syö vielä nopeammin sokeristuvia hiilareita kuin verrokkinsa.

Tiede on siitä hassu, että kokonaisuus pitää rakentaa paloista. Ja kun tämän antamasi palan sovittaa vaikka noihin VHH-tutkimuksiin (joissa kaikissa diabetes oli hoitunut vielä paljon, paljon paremmin kokonaan ilman viljaa), niin äkkiä näkee, missä tässäkin jallu luuraa. Sori nyt vaan.

Palataan asiaan, jos löydät tutkimuksen, jossa viljakuitujen vaikutusta on verrattu VHH'hon - ja joissa viljakuidut olisivat osoittautuneet paremmiksi. Mutta pahaa pelkään että saat etsiä kauan - eikä sekään riittäisi, koska Gannonin ja Nuttallin mukaan paras hoitotasapaino kakkosdiabeetikoille löytyi tärkkelyksettömästä ruokavaliosta. Eli jo nyt asiasta löytyy sitä päinvastaista tutkimusdataa. :D


Ok, noi sun kommentit on ihan hyviä, enkä aio alkaa edes etsimään tuollaisia VHH vs. runsasviljakuituinen ruokavalio-tutkimuksia. Valtaosa väestöstä syö kuitenkin ns. runsashiilarista ruokaa, joten heille tietämys kuitujen merkityksestä ja lisääminen ruokavalioon ei varmastikaan ole pahasta.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-05-29 13:23:55 
Poissa
maallikkokarppi
maallikkokarppi

Liittynyt: 2006-05-28 11:19:47
Viestit: 3782
Hienoa els, että jaksat selittää nuo auki kerta toisensa jälkeen 8)

_________________
He muistelivat prahalaisten joulukaloja, katukäytävien sammioissa uivia karppeja.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 30 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)