karppaus.infon arkistoitu foorumi

Oon lukenut tässä viime aikoina paljon tutkimusdataa glysiinistä, niin vaikuttaa halvalta ja hyödylliseltä ravinteelta etenkin diabeetikoille. Mun enkunkielinen blogiteksti: http://valtsus.blogspot.fi/2013/12/glycine.html

Rotilla suojaa mm. syövältä, sokerin haitoilta, diabetekselta ja maksavauriolta. Huikeita tuloksia.

Ihmisdiabeetikoilla voi parantaa mm. verensokeriarvoja, vähentää lipidiperoksidaatiota, verenpainetta, tulehdusta ym...

(suomeksi myös kirjoittanut suppeammin http://valtsuhealth.blogspot.fi/2013/12 ... uksia.html )

_________________
Valtsun terveysblogi

Elintarvikkeista parhaita lysiinin lähteitä näyttisivät Wikipedian mukaan olevan:

Artikkelissa sanotaankin, että erityisesti kasvissyöjien on huolehdittava riittävästä lysiinin saannista.

Johan oli pläjäys, hyvin koottu kasaan suuri määrä tietoa.

Luin Ray Peat'in ajatuksia asiasta, Gelatin, stress, longevity, oli tosi hyvä.

_________________
Just eat a goddamn steak

Hikikomori,
Glysiini ja lysiini ei oo yks ja sama aminohappo! Glysiiniä saa lähinnä kollageeniproteiinista, ja sitä ei länsimaiset ihmiset hirveästi saa ruoastaan kun eläimistäkin syödään lähinnä lihakset.


Motion,
Kiinnostuin tästä aiheesta nimenomaan ton Ray Peatin kirjoituksen kautta! Nyt vaan tuli huomattua että tutkimustietokannoissa on tosi paljon kliinistä glysiinitutkimusta josta kukaan bloggaaja ei oo oikein vielä kirjoittanut.

_________________
Valtsun terveysblogi

Osa aminohapoistahan nostaa insuliineja eli onko nyt kyse siitä että insuliinia vapautetaan verenkiertoon enemmän?


Meillä kakkosillahan ei insuliinista yleensä ole puutetta vaan se on jatkuvasti koholla.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

En oo hirveästi kiinnittänyt huomiota insuliinivaikutuksiin, mutta diabeetikoilla näyttää parantavan monia markkereita ja esim lisää ainakin kysteiinin kanssa annosteltuna glutationisynteesiä.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20929994
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24144057
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18852529

_________________
Valtsun terveysblogi

Uskon että virallisterveellisellä diabetesruokavaliolla saattaa tuosta olla hyötyä mutta jos VHH:lla saa korkeat insuliinipitoisuudet veressä laskettua ja siten insuliiniresistenssi vähenee, syödään vähemmän hiilareita, vähemmän insuliinia tarvitaan verensokerien pitämiseksi alhaalla. Useimmat diabeetikkojen (kakkosten)ongelmat liittyvät korkeisiin verensokereihin, jatkuvasti korkeaan insuliiniin ja sen vaikutukseen esimerkiksi leptiiniresistenssin syntyyn joka sitten näyttää aiheuttavan esimerkiksi hypotalamuksen viestinnän häiriöt.

Mutta kokeillahhan voi, mutta minusta riittävä hiilarirajoitus toimii paremmin kuin insuliinin lisäys oli se sitten sokerin syönnin tai aminohappojen kautta, proteiinia tietysti tarvitaan mutta edelleen en juuri noita insuliinin vapautumista lisääviä aminoita ottaisi lisäravinteeksi.
Jos taas ajatellaan ykkösiä niin jos inskaa ei tuoteta niin tuskin tuota myönteistä vaikutustakaan syntyy.

Lisäys: Noissa viittaamissasi tutkimuksissa näytti olevan kyse diabeetkoista joilla oli korkeat verensokerit eli ei kyse esimerkiksi LCHF ruokavaliolla hoidetuista. Insuliinihoidoillahan ei uskallelta edes pyrkiä normaalleihin arvoihin koska hypojen vaara on suuri.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

Minäkin veikkaan että parannus on tosi marginaalinen LCHF'ään eli vaikkapa Karlshamnin tuloksiin verrattuna, joissa väki pääsi lääkkeettömäksi ja normisokereille. Nyt jo useammaksi vuodeksi. (ja juuei, karppaavan diabeetikon ei tos kannata yrittää erityistä insuliinitasojen nostoa muutenkaan; sokerikuorman tiputtaminen ajaa verensokerit tasaiseksi p-a-l-j-o-n tehokkaammin. Ja tämä puoletaan pitää myös ne pelottavat hypotkin kaukana...)

Mutta Valtsu lienee lukenutkin nuo, joten kysynkin suoraan.
Kuinka suuri apu noista oli, tutkimusten mukaan?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

mlv ja els:

Tää on vähän sellainen aihe, että aika paljon voi spekuloida. Palaan jossain vaiheessa asiaan, mut on monta rautaa tulessa ja mun pitää vielä perehtyä tohon insuliinihommaankin ennen kuin osaan vastata noihin juttuihin järkeevämmin.

Moniahan noista tuloksista selitetään sillä, että glysiini vaikuttaa tulehdusprosessiin, estää endotoksemiaa ym... Esim normaalisti sokeriruokinta tai alkoholi aiheuttaa maksaongelmia mm. TLR4-aktivaation kautta ja sitähän voi estää mm. antibiooteilla mutta myös tää glysiini auttaa sitä kautta.

En tiä tarviiks tästä tehdä karppaus vs. glysiini -vertailua, mutta luulen että karpatessa voi saada jotain lisähyötyä jos ruokaproteiini sisältäisi myös jonkun verran kollageenia/glysiiniä. Sitähän els ainakin tekee (luuliemi)...

_________________
Valtsun terveysblogi

Hei Valtsu
Tottakai diabeetikko tarvitsee myös aminohappoja mutta uskompa että niitä ei välttämättä kannata ottaa lisäravinteista. Diabeetikoillehhan se insuliini on avainasemassa oli sitten ykkönen tai kakkonen tai siltä väliltä.
Katsoin että Ray Peat suosittaa sokeria ja varsinkin fruktoosia diabeetikoille, kyllä silloin tarvitaan enemmän insuliinia ja sen logiikan mukaan jos lisätään vaikkapa glysiinillä inskan määrää veressä niin tarvitaan vähemmän pistettyä inskaa. Se ei kuitenkaan kakkosten ongelmaa selvitä, koska avainasemassa esimerkiksi oman diabetes kakkosen hoidossa on laskea hiilarit niin alas että se oma inskatuotanto riittää, samalla insuliiresistenssi paranee, kuin myös leptiiniresistenssi. Paljon hiilareita- iso inskan tarve- oma tuotanto ei riitä- lääkkeitä - lisää lääkkeitä jne.
Jospa jossain välissä lukisit tuon http://bja.oxfordjournals.org/content/85/1/69.long

Kun saa verensokerit ja insuliinitasot normaaleiksi niin eiköhän ne tulehdusmarkkeritkin parane.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

No kun minusta tässä ei tarvitse spekuloida lain.
Kannattaa ihan vaan katsoa tuloksia - jos sellaisia on

Karppauksella niitä on jo olemassa, muun muassa aika monen paluu normisokereihin (Karlshamnin lisäksi)
Lisäravinteet alkavat meikäläisen korvaan kuullostaa kiinostavilta vasta kun niillä saadaan aikaan jotain samaa;
ja olen lukevinani viestisi rivien välistä, ettei mitän järisyttävää ole sillä rintamalla löytynyt, ainakaan vielä.

Btw. Kwasniewski suositti eläinrasvaa ja sekalaisia kudoksia ja kauan ennen meikäläisen kokeiluja.
Ja Kwasnieski palautti diabeetikoita normisokereille jo kauan ennen LCHFää.
Mutta hänkään ei käyttänyt siihen (ajan ja käsittelyn ikävän usein pilaamia) lisäravinteita,
vaan ihan vain runsasrasvaista, hiilari- ja valkuaisrajoituksin.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Resistentti tärkkelys on nyt kuuma peruna Ruotsin rasvakarppaajien (LCHF) keskuudessa.

Andreas Eenfeldt: Är potatismjöl LCHF? Om resistent stärkelse



Eenfeldtin mielestä tyypin 2 diabeetikon kannattaa kokeilla resistenttia tärkkelystä, joka voi parantaa insuliiniherkkyyttä ja laskea paastosokeria.

Resistentista tärkkelyksestä muissa blogeissa:

LCHF-guiden till resistent stärkelse

Mark Sissons: The Definitive Guide to Resistant Starch

Resistetin tärkkelyksen saamiseksi ei tarvitse syödä perunajauhoa. Lainaan elsiä toisesta ketjusta:

Tuota noin... eikun kirjoitin jo tänne, joten en toista
linkki: viewtopic.php?p=1870424#p1870424

Ja jooei, en usko että se auttaa karppaavia diabeetikkoja enää mihinkään,
sen enempää kuin tattarikaan. Virallisterveellisiä diabeetikkoja ehkä - mutta se on jo ihan eri juttu,
kun niitä ei mikään auta kovin pitkälle tai kovin hyvin.
Karppauksessa ei ole tarkoituskaan herkistää insuliinille, vaan reilusti vähentää sen tarvetta...

Suolistobakteerien elämään se voi vaikuttaa.
Mutta olisin melkoisen valmis lyömään vetoa, että raakaraasteet toimivat sielläkin yleensä paremmin.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

^^Se siitä muoti-ilmiöstä. Perunajauhot jääkööt edelleen kaupan hyllylle.

Timo Kuusela lainaa VHH-terveysravinto-sivustolla Lääkärilehden juttua äidin lievänkin ylipainon sikiölle aiheuttamista riskeistä ja kysyy:

En. Kapina.

Ilta-Sanomat: Aake Kalliala salakavalasta taudistaan: Luulin, että se johtui selästäni

Valitettavasti diabetes aiheuttaa hengenvaarallisia seurannais- ja liitännäissairauksia myös nykyisen virallisen hoitolinjan mukaisesti hoidettuna. Diabeteksen aiheuttamilta elinmuutoksilta voi täysin välttyä vain ottamalla terveytensä omiin käsiinsä ruokavaliohoidolla, jolla verensokerin saa pysymään terveiden tasolla - joko lääkkeillä tuettuna tai jopa kokonaan ilman lääkkeitä. Oikea ruokavaliohoito on vähähiilihydraattinen eli ns. karppausruokavalio.

Nykyisen virallisen hoitolinjan edustajilla, diabeteksen käypä hoito -työryhmällä ja viime kädessä THL:llä, on tilillään lukemattomien ruumiinvammojen ja ennenaikaisten kuolemien tuottamuksellinen aiheuttaminen, joka on muuttumassa törkeäksi kun sitä jatketaan jatkuvasti kasaaantuvasta tutkimustiedosta piittaamatta.

Annika Dahlqvist: Socker eller fett till diabetiker?


Kyseisestä TV-ohjelmasta on keskusteltu TÄÄLLÄ.

Ja lukijakommentti

_________________
You Eat What You Are

^^Hienoa, että Antti Virkamäki, joka muistaakseni on joskus kuulunut diabeteksen käypä hoito -työryhmään, on selvillä tuosta aterianjälkeisen liian korkean verensokerin ongelmasta hoidettaessa diabetesta lääkkeillä ja tunnustaa sen olemassaolon.

Ratkaisu ongelmaan on esitetty lukijakommentissa. Miksi se ei kelpaa käypä hoito -työryhmälle? Sitä voi pohtia esimerkiksi seuraavien sidonnaisuustietojen taustaa vasten:

Suomalaisen Lääkäriseuran Duodecimin, Suomen Sisätautilääkäreiden yhdistyksen ja Diabetesliiton Lääkärineuvoston asettama työryhmä


Leif Groop: Ei sidonnaisuuksia.

Bo Isomaa: Luentopalkkio (AstraZeneca OY, Boehringer Ingelheim Finland, MSD Finland, Novo Nordisk), Koulutus/kongressikuluja yrityksen tuella (Novo Nordisk)

Päivi Juselius: Asiantuntijapalkkio (Novo Nordisk Farma, Sanofi)

Markku Laakso: Asiantuntijapalkkio (Boehringer Ingelheim, MSD, Novartis), Luentopalkkio (AstraZeneca, Eli Lilly, MSD)

Merja Laine: Asiantuntijapalkkio (BMS, Novartis, Sanofi), Luentopalkkio (AstraZeneca, Avire Oy, BMS, Boehringer-Ingelheim, Lilly, MSD, Novartis, Novo Nordisk Frama Oy, Professio Finland, Sanofi), Koulutus/kongressikuluja yrityksen tuella (Janssen). Ulkomaalaiset kongressit: Novartis, Novo Nordisk Farma Oy, Sanofi

Jaana Lindström: Apuraha (Diabetestutkimussäätiö, Juho Vainion säätiö), Luentopalkkio (Eli Lilly Finland), Koulutus/kongressikuluja yrityksen tuella (Novo Nordisk). Kansallisen Diabetesfoorumin ohjausryhmän jäsen THLn edustajana (ei palkkioita). EU-rahoitteisen ePREDICE-tutkimuksen (diabeteksen mikrovaskulaarikomplikaatioiden ehkäisy elintavoilla ja lääkehoidolla) ohjausryhmän jäsen ja elintapa-työpaketin vastuututkija (ei palkkioita).

Kirsi Pietiläinen: Apuraha (Novo Nordisk Foundation, Excellence Programme- apuraha), Luentopalkkio (Lilly, MSD, Novo Nordisk), Koulutus/kongressikuluja yrityksen tuella (MSD)

Marja Puurunen: Luentopalkkio (Sanofi-Aventis, Bayer, Boehringer Ingelheim)

Juha Saltevo: Asiantuntijapalkkio (Lilly, MSD, Novo-Nordisk, Novo-Nordisk, Sanofi, Sanofi), Luentopalkkio (BMS, MSD, Novo-Nordisk, Orion, Sanofi)

Mikko Syvänne: Asiantuntijapalkkio (Eli Lilly, MSD, Pfizer, Pfizer/BMS, Sanofi), Luentopalkkio (Abbott, Arcada AMK, Kansan raamattuseura, Laurea AMK, Novo Nordisk, Sanofi), Osakeomistus (Remote Analysis Oy), Koulutus/kongressikuluja yrityksen tuella (Leiras, MSD, Novartis, Novo Nordisk, Sanofi)

Tiinamaija Tuomi: Koulutus/kongressikuluja yrityksen tuella (Astra Zeneca, Novartis,Novonordisk, MSD), Suomen Diabetesliiton Lääkärineuvoston puheenjohtaja 2005–2011

Vain Ruotsalaiselle professori Leif Groopille ei ole merkitty sidonnaisuuksia, mutta mies levittää sellaista lääketeollisuuden ilosanomaa, että diabeteksesta voi pian tulla normaalitila.