karppaus.infon arkistoitu foorumi

Moikka vaan kaikille!

Oon ollu nyt muutaman päivän todella puhtaasti alakarppina, viime viikon alusta asti enemmän tai vähemmän...

Kirjailin tämän viikon syömiset ylös Nutrica -nimiseen ohjelmaan, jota esim. PT-ammattilaiset käyttää. Ohjelma on siitä kiva että se laskee kaikki makroravinteet ja myös vitamiinit sekä kivennäis- ja hivenaineet. Huomasin koko tämän viikon yhteenvedosta (siis koko viikon ka), että mulla ainakin jää B1-vitamiini, kalium, magnesium ja rauta sekä kuitu liian vähälle saamiselle. Kaikkia muita ravintoaineita tuleekin sitten todella runsaasti.

Syön tosi monipuolisesti; monenlaista lihaa, kasviksia ihan laidasta laitaan, vähän pähkinöitä ja siemeniä sekä juustoa. Hh:a on tullut n. 35-40g/pv.

Oletteko muut huomanneet jatkuvasti saavanne liian vähän jotakin tiettyä ravintoainetta? Muuten tämä karppaaminen kyllä sopii minun(kin) mahalleni hyvin; ei ole puruja eikä kipristelyä eikä varsinkaan sitä kamalaa vatsan turvotusta (=pieretystä, suom.huom ) mikä tulee välittömästi hh aterian jälkeen! Katotaan nyt miten paino lähtee tippumaan!

Mistäs maallikko tuon Nutrican saisi impattua??? Olisi ihan kiva lisä omalle koneelle

_________________
Parraani teen ja saap luvan riittää

Tarttis varmaan olla semmoinen tuttu jolla se olisi. Taitaa olla lähinnä yritysten käytössä. Taidan yrittää itselle... (Ohjelma on siis työpaikalla, kivahan se ois kotonakin)

Noista ravinnepuutoksista vielä. Olen ymmärtänyt että aika monella jää vajaaksi erityisesti magnesiumin ja kaliumin määrä. Mutta entä B1 ja rauta?

Tulipahan vain mieleen; että onko sen tiamiinin tarve vähähiilarisella ruokavaliolla olevalla yhtä suuri, kuin noissa suosituksissa on laskettu?

_________________


2.4.2005 alkaen

Where there's a will, there's a way

Nuita suosituksia minäkin välillä pähkäilen, kun en millään voi uskoa, että kaikki tarvitsevat joka tilanteessa yhtä paljon kaikkia aineita.

Sitäpaitsi monet suositukset vaihtelevat maasta toiseen. Kummallista

Minä olen kyllä huomannut joko magnesiumin tai kaliumin vähenemisen aiheuttavan enemmän kramppeja kuin aiemmin. Eikä magnesiumlisäkään ole auttanut, joten se voi ollakin kaliun.

Jos vaikka minun kroppani ahmii hullun lailla kaliumia?

_________________
Ihminen, joka haluaa, keksii keinot. Ihminen, joka ei halua, keksii selitykset.

Kalsiumin vaje myöskin voi lisätä "suonenveto" taipumusta. Yksilöllistä. Samoin nestevaje, joka saattaa olla huomaamatonkin koska joillakin janontunne vähenee ketogeenisella. Mutta taitaa useinmiten ensisijaisesti olla tuo magnesium joka herkimmin aiheuttaa. Jos se ei auta, kannattaa sitten katsoa nuo muutkin, ehkä tyypillisemmin tässä järjestyksessä. Mg, Neste, Ca, K, silloin kun suonenvedoista puhutaan ja vajaaenergisestä ketokarppauksesta laihdutuksessa, jossain muussa yhteydessä järjestys onkin sitten eri. Asia on monitahoinen kaikki vaikuttaa kaikeen systeemi, ja sitten kun vielä olemme loppujen lopuksi aika yksilöllisisä. Urheilu lisää mm magnesiumin tarvetta. Ketoosi lisää kalsiumin tarvetta koska muun muassa sen poistuma voi lisääntyä. Jne.

Tuo Nutrica antaa tiamiinin suositukseksi 1,10mg/vrk. Mikä sitä tarvetta laskisi?

Täytyy varmaan tosiaan ostaa mg+k -lisää.

Siis vitamiini ja hivenainesuositukset on kokonaisuudessaan aika mutkikas juttu sen osalta että suositustaulukoihin on saatu sitten jokin lukuarvo.

Tiamiinia valmistaa lisäksi mun muassa suolistobakteerit. Kulutuspuolella taas tarpeeseen vaikuttaa muun muassa energian kulutus.

Lähteestä riippuen maininnat tutkimuksiin perustuvista tarvemääristä ovat luokkaa 0,4 - 0,5mg/1000kcal. Voimassa olevat suositukset (DRI/AI) suosittavat naisille 1,1mg/vrk ja miehille 1,2mg/vrk. Raskauden ja imetyksen aikana lisätarve on 0,3mg/vrk.

Tottakai nämä määrät koskevat ns "normi" ihmistä.

Saantilskelmissa taas yksi pulma on se että muun muassa kasvisten tiamiinimäärä vaihtelee. Muun muassa boorin puute maassa vaikuttaa aika vahvasti. Boorin puute on tyypillistä Suomessa ja erityisesti Pohjois-Karjalassa.

Urheilijalla, rasituksen lisääntyessä siis, tiamiinin puute voi esiintyä äkillisenä ihon kutinana. Erityisesti jos joutuu maksimaaliseen suoritukseen kuumissa oloissa. Niukan tiamiinivaraston seurauksena voi muun muassa maratonia vastaavien rasitusten yhteydessä juoksijalla pohjelihas kipeytyä jonka yksi syy voi olla tiamiinivaje.

Liikamäärä on haitallinen.

Imeytyminen luonnollisesta ravinnosta on paljon tehokkaampaa kuin pilleristä.

Tein googlella hakua ravintolaskureista ja löysin tällaisen http://www.nutris.fi/finland/demo/demo1.asp

En tiedä, kuinka tarkka/kattava/karppiystävällinen tuo on mutta ainakin demoa saa kokeilla ilmaiseksi 7 päivää.

Täytyy testailla muutama päivä ja kattoa mitä ohjelma eväistäni sanoo

_________________
Parraani teen ja saap luvan riittää

Jep. Kävin tarkistaan Finelin sivuilta tiamiinin lähteet. Parhaimmaksi mainitaan auringonkukansiemenet (karppi-yhteensopiva). Täytynee lisätä myös niitä ruokavalioon.

Kyllä se tasapaino varmaan pikkuhiljaa alkaa hahmottumaan. Ei pitäisi olla niin hätäinen!

Zamariini- Ei näissä ohjelmissa muuten varmaan ole paljon eroa, ainoastaan ohjelmaan valmiiksi syötetyt ruoka-aineet vaihtelevat. Ja tietysti, niin kuin Nutricassa, joissakin on myös määritelty valmiiksi ohjemäärät. Joissakin ohjelmissa on myös mahdollisuus syöttää itse ravintoainetietoja, kaikissa sitä mahdollisuutta ei ole. Tämähän olisi meille karpeille tosi tärkeää, kun yleensä ne ruoka-aineryhmät joita me käytämme runsaasti, on hyvin heikosti edustettuina.

Täytyy kokeilla tuota ohjelmaa, saa vähän verrata näitä kahta keskenään.

Minä äkkiseltään naputtelin eiliset pöperöt ja ainakin tyydyttyneistä rasvoista kaavio älähti aika pahasti..

Eväitä voi ohjelmassa hakea esim. GI arvon tai ravintosisältöjen mukaan Finelin eniten/vähiten tyyliin.

Ohjelma laskee kalorit, rasvat, hh, prot, alkoholin, veden, kuidun, kolestrolin, tyydyttyneet, ei tyyd rasvat, A B1,2,3,6,12 vitskut, folaatin, C,D,E vitamiinit, kalsiumin, raudan, natriumin, kaliumin, fosforin, magnesiumin, sinkin ja seleenin - kaipa siinä ne tärkeimmät onkin???

Jatkamme harjoituksia!

_________________
Parraani teen ja saap luvan riittää

No, ajattelinpahan vaan, kun sitä tarvitaan hiilihydraattien aineenvaihdunnassa ja puutoksia esiintyy yleensä valkoisten viljojen suurkuluttajilla.

Onhan tuo tietysti aika hurjaa päättelyä.

_________________




2.4.2005 alkaen



Where there's a will, there's a way

Mulla näemmä varsinkin raudasta puutetta. Hemoglobiini kuitenni 142 viime mittauksessa - eikö ne kuitenkin liity jotenkin toisiinsa?? Hassua, tai sitten blondi ei ole jotain ymmärtänyt...

_________________
Parraani teen ja saap luvan riittää

Paras tiamiinin lähde käytännössä on sianliha. Auringonkukan siemeniä kannattaa syödä vain rajoitetusti niiden huonon omega 6:3 rasvahapposuhteen vuoksi. Tosiaalta niissä on runsaasti E-vitamiinia, joten jonkin verran niitä kannattaa syödä kuitenkin.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

No, aikalailla saa vehnäjauhoa syödä. 1,5 kilossa kuivaa jauhoa olisi jo päivän tiamiinin normitarve. Siitähän saa jo aika paljon pullaa.

Tiamiinidifosfatti on avainasemassa pyruvaatin dehydrogenaasissa.

Pentoosifosfaattin oksidatiivisessa ketjussa tiamiinilla on myös tärkeä sija (transketolaasi).

Myös mangaani ja magnesium liittyvät läheisesti tiamiiniin aineenvaihdunnassa. Mangaanin puute voi myös olla syynä tiamiiniylherkkyyteen. On myös mainittu että alkoholi ja ainakin "vanhanaikasemmat" e-pillerit lisäisivät tiamiinin kulutusta. ja puutetta ilmenee moskaruokaa syövillä. (raffinoidut elintarvikkeet, vehnäleipä jne)

Tämä ilmenee kaikissa aineenvaihdunnan kemiaa käsittelevissä lähteissä. Siis, tiamiini on todellakin erityisen tärkeä hiilihydraattiaineenvaihdunnassa. Itseasiassa kaikissa reaktioissa joissa vapautuu CO2. Tiamiinia tarvitaan siis krebsin syklissä NADH ja NADPH muodostuksessa, glukoosin hapetuksessa, rasvahappoaineenvaihdunnassa, sekä etanolin purkamisessa.


Kirjaimellinen lainasu vielä lisäksi(Marjanen&Soini): Jos ravinnon hiilihydraattimäärä lisääntyy, myös tiamiinin tarve kasvaa.

Tiamiini, E-vitamiini, rauta, kuitu. Lisäksi kuparin ja kalsiumin saanti on helposti yli suositusten. Kupari lentää kattoon aina kun syö maksaa ja kalsium aina kun syö kovasti juustoa.

Vajeet eivät ole kovin suuria, paitsi kuituvaje.

_________________
2003: 161,8 kg 2006: 80kg 2020: 171 kg

Ketoosisa runsasproteiinisella ravinnolla kalsiumia on hyvä olla hiukan suosituksia enemmän. Mutta ei ylenpalttisesti suuria määriä. Runsaasti uustoja syövällä voi olla turhan suurtakin saantia.

Hmm, voiskohan esittää hiljaisen teorian että jos on hiilariaineenvaihdunnassa häirää, niin sitä saattaisi voida vähän paikkailla B1-vitamiinilla? Jos kerran alussa mainittu asia pitää paikkansa tiamiinin tehtävistä elimistössä..

_________________
Parraani teen ja saap luvan riittää