karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2020-05-31 22:38:14

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 20 viestiä ] 
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2015-10-09 13:57:17 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 22:52:43
Viestit: 2502
The Raw Food SOS -blogin kirjoittaja Denise Minger on ollut suuresti karppi- ja paleokirjoittajien suosiossa sen myötä kun hän löysi vegaaniguru Colin Campbellin kirjasta "The China Study" lukuisia asiavirheitä ja julkaisi aiheesta tuhottoman pitkän kritiikin.

Sittemmin Minger on julkaissut muun muassa oman kirjansa "Death By Food Pyramid" ja muun muassa kritisoinut vegaanidokumenttia Forks Over Knives. Näistä on ollut keskustelua myös karppifoorumilla.

Nyt Minger julkaisi uuden todella pitkän kirjoituksen, jossa hän tuo esille lukuisia lääkäreitä jotka pistivät potilaitaan TODELLA VÄHÄRASVAISILLE dieeteille ja raportoivat tosi paljon hyötyä mm. diabetekseen, MS-tautiin, lihavuuteen ja sydäntautiin.

IN DEFENSE OF LOW FAT: A CALL FOR SOME EVOLUTION OF THOUGHT (PART 1)

Tuolla on noidenkin lisäksi ihan kiinnostavia mainintoja. Esimerkiksi todella vähärasvaisesti syövät (luonnon)kansat:

Denise Minger, minun muotoiluillani kirjoitti:
It’s not low fat relative to the many populations that eat (or ate) their traditional starchy diets:
- the Okinawans (12% of calories as fat)
- the Tarahumara Indians (12% of calories as fat)
- the pre-industrialized Thai (8.9% of calories as fat)
- the traditional Hawaiian (10% of calories as fat)
- the traditional Taiwanese (16% of calories as fat)
- the African Bantu (14 – 17% of calories fat)
- the traditional Pima (8 – 12% of calories as fat)
- and the highlanders of Papua New Guinea (3% of calories as fat)
, just to name a few.


Minusta tämä on siksi erityisen kiinnostavaa, että eläintutkimuksissahan monesti se hiirien normaali ruoka sisältääkin rasvaa juuri sen 12% kaloreista. Lihotus taas toteutetaan eläinkokeissa useimmiten 45% (tai 60%) rasvakaloreilla, mikä on hieman enemmän kuin ihmisten normaali kulutus. Kiinnostavasti virallisterveellinen ruokavalio on rasvan määrän osalta on lähempänä hiirien haitallista 45% rasvaa -lihotusruokavalioita kuin tätä eläinkokeissa turvalliseksi havaittua hyvin vähärasvaista perus-chowta.

Toinen kiinnostava ajatus on se, että tähän 12% rasvasaantiin ei käytännössä pääse länsimaissa lähes kukaan. Jenkeissä rasvakulutuksen alin viisiprosenttinen syö keskimäärin noin 20% rasvaa, joten tuohon todella matalaan saantiin yltää varmaan yksi prosentti väestöstä. Epidemiologiset tutkimukset tuskin tuovat esille tämänlaisen ääri-vähärasvaisuuden mahdollista hyötyä, kun tällaisen ruokavalion noudattajia on väestössä aivan äärimmäisen vähäisesti.

Näiden havaintojen pohjalta näyttää mahdolliselta, että sekä karppaus että erittäin vähärasvainen ruokavalio saattavat tuoda joitain hyötyjä verrattuna normaaliin ruokavalioon, jossa rasvaa ja hiilaria saadaan molempia merkittäviä määriä.

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-10 11:58:11 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-01-12 14:24:15
Viestit: 2144
Paikkakunta: Satakunta
Millaista puhdasta ruokaa tuollaisella alle 12% rasvansaannilla voisi syödä? Tuskin mitään kovin herkullista. :D

Ja mitä tapahtuisi hampaille?

EDIT: En nyt tiedä mitä eksyin lukemaan, mutta sivulta 20-21 voi lukea lisää Papua-Uusi-Guinealaisista
http://www.wpro.who.int/publications/do ... besity.pdf

Lainaa:
A dietary survey undertaken in the Western Highlands in 1972 showed that
the diet consisted almost entirely of sweet potato. The daily energy intake was
2300 for males and 1770 kilocalories for females. Of the total energy intake,
94% was derived from carbohydrate, 3% from protein and 2.4% from fat (76).
Adults were consuming only 25g of protein per day. By contrast, Australians
derive 40% of their calories from fat and consume approximately 100g of protein
per day. However, in spite of their low protein intake, the New Guineans
represented a remarkably healthy group.

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-10 13:11:08 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 22:52:43
Viestit: 2502
Tuosta Papua Uusi-Guinean lähes pelkästään bataattia syömästä kansasta on kuultu ennen mm. Guyenetin blogissa. Kuulemma diabetesta 100 kertaa vähemmän kuin jenkkilässä. 8)

Whole Health Source - Sweet Potatoes

Lainaa:
A study of 7,512 Papuans from several regions with minimal European contact indicated a diabetes prevalence of 0.1 percent, a strikingly low rate. For comparison, in 2007, 10.7 percent of American adults had diabetes (1).


En osaa sanoa mitä kävisi hampaille. Jos uskomme Spreadburyn tulkintaa, silloin luonnolliset hiilarin lähteet tuskin ovat niin paha juttu kuin nykyajan puhdistetut hiilarit (koska niillä on soluseinät ym. estämässä hiilarin pääsyn suun bakteerien ravinnoksi). Baumgartner ja kumppanit havaitsivatkin, että 'kivikautinen ruokavalio' paransi ikenien terveyttä kuukauden aikana vaikka hammashygienia jätettiinkin pois. Jännä että tuolla dieetillä tosin oli mukana myös täysjyväviljaa...

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-10 16:27:40 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10820
Everything that isn't impossible, is possible. Joku joskus jossain varmasti todennut näin, tai noin.
Hyvä että nuoret tutkivat ja tonkivat, muodostavat kuvaa, kokeilevat.

Mooseksen kivitaulujen sirpaleet...

P.S Mahtuuko munat 12% rasvansaantiin? En tietenkään ehtinyt lukea lähdeaineistoa. :D

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-10 19:21:27 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 42811
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Valtsu, olethan jo lukenut Peterrin biokemiallisen vastauksen (mukana myös käytännön tilastovastaus) Deniselle?
Kannattaisi varmaan.

Mitä tulee terveisiin, niin tyydytetty rasva ja glukoosi olivat energiansaannissa vaihtoehtoja Kwasniewskillekin.
Viallisille niissä on sellainen pieni ero, että toinen toimii jokseenkin aina,
ja toinen vain vähän yli puolessa tapauksista... /vinohymy/

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-10 19:37:40 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-03-27 08:15:46
Viestit: 1763
Valtz0r kirjoitti:
Tuosta Papua Uusi-Guinean lähes pelkästään bataattia syömästä kansasta on kuultu ennen mm. Guyenetin blogissa. Kuulemma diabetesta 100 kertaa vähemmän kuin jenkkilässä. 8)

Whole Health Source - Sweet Potatoes

Lainaa:
A study of 7,512 Papuans from several regions with minimal European contact indicated a diabetes prevalence of 0.1 percent, a strikingly low rate. For comparison, in 2007, 10.7 percent of American adults had diabetes (1).



Jos nuo Yufinan kaloriluvut tuossa ylemmässä postauksessa pitävät paikkansa, niin aika vähäkalorisesti syövät, vastaa nimittäin kevyen istumatyön kulutusta - ja jokuhan sen raskaan bataattien kasvattamisenkin tekee. Vähäkalorisuus lienee suurin yksittäinen tekijä diabeteksen vähäiseen esiintyvyyteen. Yksitoikkoinen ruokavalio
taas lienee suurin yksittäinen tekijä vähäiseen kalorinsaantiin.

Valtz0r kirjoitti:
En osaa sanoa mitä kävisi hampaille. Jos uskomme Spreadburyn tulkintaa, silloin luonnolliset hiilarin lähteet tuskin ovat niin paha juttu kuin nykyajan puhdistetut hiilarit (koska niillä on soluseinät ym. estämässä hiilarin pääsyn suun bakteerien ravinnoksi).


Varmasti näinkin, mutta myös ruokailuväleillä on iso merkitys. Suun bakteerithan kykenevät muuttamaan sokereita hapoksi vain määränsä verran ja mainosten mukaan suun ph normalisoituu puolen tunnin sisällä ruokailusta.

Valtz0r kirjoitti:
Baumgartner ja kumppanit havaitsivatkin, että 'kivikautinen ruokavalio' paransi ikenien terveyttä kuukauden aikana vaikka hammashygienia jätettiinkin pois. Jännä että tuolla dieetillä tosin oli mukana myös täysjyväviljaa...
[/quote]

Epäilen kyllä vahvasti tuota lihavoitua väitettä. En kyllä löytänyt tuota ruokavaliota noin äkkiseltään, mutta abstrakti kuvaili, että kymmenen vapaaehtoista eli kivikautisissa oloissa. Jos täysjyvää on syöty, on ryhmän täytynyt joko jauhaa jyvänsä tai sitten jauhoja/valmistetta on tuotu testiympäristön ulkopuolelta. Kokojyvä on taas asia erikseen; kuorikerros on ehjä, glykeeminen indeksi alle 1/10 täysjyvän GI:stä ja syödessä jauhaantuu korkeintaan osittain.

_________________
Pharmageddon!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-10 21:35:09 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-01-12 14:24:15
Viestit: 2144
Paikkakunta: Satakunta
els kirjoitti:
Valtsu, olethan jo lukenut Peterrin biokemiallisen vastauksen (mukana myös käytännön tilastovastaus) Deniselle?
Kannattaisi varmaan.

Olisikohan tuolle linkkiä jossain kunnei nyt äkkiseltään löydy.

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-10 23:12:03 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 14157
Paikkakunta: Jämtland
http://high-fat-nutrition.blogspot.se/2015/10/protons-and-ultra-low-fat-once-more.html

Taitaa olla tämä.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-11 08:41:48 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 42811
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Jeps.
Peter selittää ystävällisesti sekä biokemiallisen reitin, jota kautta "karboosi" (jo siinä näkyy ero näihin todistelijoihin).
Ja sen, miksi se sittenkin näyttää jäävän selkeästi toiseksi.
Voisin odotella, koska joku hiilarileiristä a) ymmärtää mistä on puhe ja vastaa.
Periaatteessa joku voisi kaataakin sen (sitä vartenhan tiede on olemassa, kaatamiseen eikä todisteluihin),
mutta toistaiseksi missään ei näy merkkiäkään sellaisesta, vaikka miten etsii :)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-11 12:45:28 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 22:52:43
Viestit: 2502
Luin Peterin pohdinnan kerran läpi, mutta en ehdi tänään perehtyä tuohon tarkemmin. Aikamoiselta mitokondriotason spekuloinnilta vaikuttaa: pohditaan millaiset hiilari+rasva -kombot vaikuttavat mitenkin mitokondrion H2O2-tuotantoon, PTP1B:hen, insuliinineritykseen ja insuliiniherkkyyteen. Tuossa ollaan vielä kaukana pitkäaikaisista käytännön vaikutuksista eliön fysiologiaan, joita voi esim. ruokintakokeilla ja ruokavaliotutkimuksilla näyttää.

Mohmelolle kommentti tässä:

Mohmelo kirjoitti:
Jos nuo Yufinan kaloriluvut tuossa ylemmässä postauksessa pitävät paikkansa, niin aika vähäkalorisesti syövät, vastaa nimittäin kevyen istumatyön kulutusta - ja jokuhan sen raskaan bataattien kasvattamisenkin tekee. Vähäkalorisuus lienee suurin yksittäinen tekijä diabeteksen vähäiseen esiintyvyyteen. Yksitoikkoinen ruokavalio
taas lienee suurin yksittäinen tekijä vähäiseen kalorinsaantiin.

Nojoo, eihän 2300 kaloria aivan hirveästi ole, mutta on aika lailla samaa luokkaa se on kuin suomalaisillakin Finravinto 2012 -datan mukaan: "Työikäiset miehet saivat ruokavalion elintarvikkeista energiaa keskimäärin 9,4 MJ/vrk (2243 kcal/vrk) ja naiset 7,3 MJ /vrk (1733 kcal/ vrk)"

Lisäksi ainakin Papua Uusi-Guineassa Kitavan luonnonkansaa tutkinut Staffan Lindeberg raportoi muistaakseni, että ovat keskimääräisen aktiivisia.

Ja joo, kaloreilla ja ruoan maittavuudella on tärkeä roolinsa näissä asioissa.


Mohmelo kirjoitti:
Valtz0r kirjoitti:
Baumgartner ja kumppanit havaitsivatkin, että 'kivikautinen ruokavalio' paransi ikenien terveyttä kuukauden aikana vaikka hammashygienia jätettiinkin pois. Jännä että tuolla dieetillä tosin oli mukana myös täysjyväviljaa...


Epäilen kyllä vahvasti tuota lihavoitua väitettä. En kyllä löytänyt tuota ruokavaliota noin äkkiseltään, mutta abstrakti kuvaili, että kymmenen vapaaehtoista eli kivikautisissa oloissa. Jos täysjyvää on syöty, on ryhmän täytynyt joko jauhaa jyvänsä tai sitten jauhoja/valmistetta on tuotu testiympäristön ulkopuolelta. Kokojyvä on taas asia erikseen; kuorikerros on ehjä, glykeeminen indeksi alle 1/10 täysjyvän GI:stä ja syödessä jauhaantuu korkeintaan osittain.[/quote]

Artikkelissa sanotaan "Therefore, the diet was restricted to include a basic supply of whole grains of barley, wheat, spelt (‘‘einkorn,’’ ‘‘emmer’’ = local ancient agricultural wheat), some salt, herbs, honey, milk, and meat from domestic animals (goats and hens). A hunter would shoot one of the goats at the participants’ request. This food supply would not provide the participants with a full diet over 4 weeks. Hence, they were forced to seek supplemental food from nature, including berries, edible plants, and fish without nets."

On siis täysin mahdollista että tuossa puhutaan kokonaisista jyvistä!

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-11 13:33:46 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 42811
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Valtz0r kirjoitti:
Luin Peterin pohdinnan kerran läpi, mutta en ehdi tänään perehtyä tuohon tarkemmin. Aikamoiselta mitokondriotason spekuloinnilta vaikuttaa: pohditaan millaiset hiilari+rasva -kombot vaikuttavat mitenkin mitokondrion H2O2-tuotantoon, PTP1B:hen, insuliinineritykseen ja insuliiniherkkyyteen. Tuossa ollaan vielä kaukana pitkäaikaisista käytännön vaikutuksista eliön fysiologiaan, joita voi esim. ruokintakokeilla ja ruokavaliotutkimuksilla näyttää.

Samassa blogissa on 30+ lisäkirjoitusta mitokondrioista ja niiden selviytymisestä, lähdeviitteineen päivineen.
Samaan aikaan kaikki raportoidut "karboosi" kokeilut näyttävät sakanneen, kun vararasvasta on päästy eroon...

Kannattaa lukea tarkasti sikäli, että viime vuosina näistä on alkanut näkyä lisää yhä enemmän Science'ssä ja Naturessa,
siinä missä Nick Lanenkin pohdinnoista, joista muutama vuosi sitten ei vielä hirveästi puhuttu.
Puhumattakaan suolistobakteeripuolesta :)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-11 13:39:23 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 22:52:43
Viestit: 2502
els kirjoitti:
Samaan aikaan kaikki raportoidut "karboosi" kokeilut näyttävät sakanneen, kun vararasvasta on päästy eroon...

Mitä tarkoitat tällä?

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-11 14:25:47 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-03-27 08:15:46
Viestit: 1763
Valtz0r kirjoitti:
Nojoo, eihän 2300 kaloria aivan hirveästi ole, mutta on aika lailla samaa luokkaa se on kuin suomalaisillakin Finravinto 2012 -datan mukaan: "Työikäiset miehet saivat ruokavalion elintarvikkeista energiaa keskimäärin 9,4 MJ/vrk (2243 kcal/vrk) ja naiset 7,3 MJ /vrk (1733 kcal/ vrk)"


Eikös Finravinto ole kyselytutkimus? Siinä ei sitten varmaan ole ihan jokaista saunakaljaa, puskalaista välipalapullaa ja lounaspizzaa mukana. Pointti on nyt siinä, että oma ilmoitus ei ole vertailukelpoinen ulkopuolisen tarkkailijan seurannan kanssa.

Valtz0r kirjoitti:
Lisäksi ainakin Papua Uusi-Guineassa Kitavan luonnonkansaa tutkinut Staffan Lindeberg raportoi muistaakseni, että ovat keskimääräisen aktiivisia.


Nyt kyse on sitten kalorien saannin ja liikunnan intensiteetin eroista.

Valtz0r kirjoitti:
Artikkelissa sanotaan "Therefore, the diet was restricted to include a basic supply of whole grains of barley, wheat, spelt (‘‘einkorn,’’ ‘‘emmer’’ = local ancient agricultural wheat), some salt, herbs, honey, milk, and meat from domestic animals (goats and hens). A hunter would shoot one of the goats at the participants’ request. This food supply would not provide the participants with a full diet over 4 weeks. Hence, they were forced to seek supplemental food from nature, including berries, edible plants, and fish without nets."

On siis täysin mahdollista että tuossa puhutaan kokonaisista jyvistä!


Näitä kahta tunnutaan sekoittavan ihan tarkoituksella - esimerkiksi Pekka Puska mielellään puhuu kokojyvän terveyshyödyistä, muttei koskaan mainitse, että se on eri asia kuin täysjyvä.

_________________
Pharmageddon!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-11 15:23:08 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 22:52:43
Viestit: 2502
Mohmelo kirjoitti:
Eikös Finravinto ole kyselytutkimus? Siinä ei sitten varmaan ole ihan jokaista saunakaljaa, puskalaista välipalapullaa ja lounaspizzaa mukana. Pointti on nyt siinä, että oma ilmoitus ei ole vertailukelpoinen ulkopuolisen tarkkailijan seurannan kanssa.

Tuossa mainitsemassasi viitteessä käytetään termiä "survey", ja oletan senkin viittaavan kyselyyn. Alkuperäislähde ei nyt liene helposti saatavilla...

Mohmelo kirjoitti:
Näitä kahta tunnutaan sekoittavan ihan tarkoituksella - esimerkiksi Pekka Puska mielellään puhuu kokojyvän terveyshyödyistä, muttei koskaan mainitse, että se on eri asia kuin täysjyvä.

Amatöörikysymyksenä esitän: myydäänkö kaupoissa juuri lainkaan kokojyväruokia?

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-11 15:51:49 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-01-12 14:24:15
Viestit: 2144
Paikkakunta: Satakunta
Millaista ruokaa kokonaisista jyvistä voisi edes tehdä? Vai olisiko se sitten niin, että itse jauhettuna se olisi parempi vaihtoehto?

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-11 16:14:23 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-03-27 08:15:46
Viestit: 1763
Valtz0r kirjoitti:
Tuossa mainitsemassasi viitteessä käytetään termiä "survey", ja oletan senkin viittaavan kyselyyn. Alkuperäislähde ei nyt liene helposti saatavilla...


Kun (fyysistä työtä tekevän) perusduunarin päiväsaanti näyttää olevan mielummin 3200 kuin 2300 (joka taas vastaa kevyen istumaduunin kulutusta), eikä tuo reilu 1700 ole paljoa yli suht pienikokoisen naisen peruskulutuksen, niin noilla kalorimäärillä ja ylipainoisten suhteellisella osuudella kaikkien loppujen pitäisi olla nälkiintyneitä.

Valtz0r kirjoitti:
Amatöörikysymyksenä esitän: myydäänkö kaupoissa juuri lainkaan kokojyväruokia?


Lyhteitä myydään ainakin joulun alla. Joissain leivissä on joitain siemeniä ainakin näön vuoksi, ja ehkä joku riisi voisi täyttää kriteerit ja maissi, mutta Suomessa ei juuri muuta taida löytyä.

Täysjyvästä puhuminen alkoi muuttumaan puheeksi kokojyvästä viitisen vuotta sitten kun täysjyvän terveyshyötyjä alettiin haastamaan julkisuudessa.

Huomasin muuten, että keitetylle bataatille löytyi niinkin alhainen GI kuin 46 (en kyllä tiedä kummalla asteikolla), joten se ei ehkä olekaan niin korkean GI:n ruoka kuin Guyenet antoi ymmärtää.

Yufina kirjoitti:
Millaista ruokaa kokonaisista jyvistä voisi edes tehdä? Vai olisiko se sitten niin, että itse jauhettuna se olisi parempi vaihtoehto?


Jyvät voi laittaa muun ruoan sekaan, esim Risifrutin malliin, tai jyväleipänä, tai syödä jyvä kerrallaan suoraan pellosta, kuten viljelijöillä on tapana tehdä, ne voi keittää sellaisenaan (esim. riisi) lisukkeeksi, tai vaikka syödä maissintähkästä. Ihan vaikka herneiden korvikkeena ajattelisit.
Tässä yhteydessä on kuitenkin hyvä muistaa, että vertauskohta on eniten jauhoa syövät vastaan eniten jauhamatonta syövät.

_________________
Pharmageddon!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-16 09:20:13 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20855
Kuva

Andreas Eenfeldt: In Defense of Low Fat – Denise Minger vs. Dr. Fung

Eenfeldt siteeraa Jason Fungia, jonka mukaan äärimmäisen vähärasvaiset ruokavaliot saattavat toimia siksi, että ne ovat äärimmäisen yksitoikkoisia, jolloin kaikki palkitsevuus syömisestä jää pois ja ihmiset syövät vain nälkäänsä.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-16 10:46:52 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 42811
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Peterin vastauksen kommenttiketju on ihan mielenkiintoista luettavaa niillekin, jotka eivät halua syventyä miutokondrioihin (vaikka diabeteksen juuret taitavatkin olla juuri siellä solun energian tuottavassa protoninsiirtoketjussa)

Linkki juttuun kommenttien kera.
http://high-fat-nutrition.blogspot.fi/2 ... -more.html

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-10-16 19:41:13 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20855
JESS, Peterin vastauksen kommenttiketju on todella mielenkiintoista luettavaa - kuten Peterin vastauskin.

http://high-fat-nutrition.blogspot.fi/2 ... -more.html

Vastauksessaan Peter kysyy: Kuinka tehokas karboosi on todellisessa T2D-maailmassa? Ja Peter vastaa:

Lainaa:
The biochemistry of carbosis is very interesting. It might help just over a half of people who try it. Its therapeutic use seems to be of dubious relevance when real food can provide results in 100% of people who comply to carbohydrate reduction. It's strictly for the anhedonic out there but even these poor souls should be cautious about finding themselves in the group of 13-15% who end up f*cked, metabolically speaking.

No thanks.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-05-20 07:56:07 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4393
Huomenta
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2739696/

_________________
Painonseurantaa täällä yli 15 vuotta.
Kalorivajeella laihtuu, oli ne makrot miten päin vain, mutta hh tarpeen mukaan sopivasti, proteiinia kohtuudella, keltuaistakin, viljaton, maidoton, siemen öljytön jatkuu.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 20 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)