karppaus.infon arkistoitu foorumi

[quote="FatFan"]Riippuen nyt urheilulajista ei se kroppa kuitenkaan äärettömästi ota hiilareita tai kaloreita vastaan. Hiilariaineenvaihdunnankin kannalta on hyvä pitää välillä ns. paastoa eli tyhjentää lihasten glykogeenit. Tämän jälkeen lihas imee hiilareita tehokkaammin. Urheilijan on myös erittäin tärkeää pitää anaboliset tekijät ravinnossa mukana eli proteiinit ja kunnon rasvat (tyydyttynyt). Ne antavat potkua hormonitoimintaan.

Takavuosina (ja valitettavasti joissakin piireissä edelleen) suositeltu hiilari- ja kasvirasvaperusteinen vähärasvainen ruokavalio on tehnyt karhun palveluksen monelle urheilijalle. Tulokset laahaa ja palavat loppuun ennen aikojaan.

FF[/quote]

On todellakin totta, että urheilijatausta ei takaa pitkää ikää eikä tervettä vanhuutta.
Paljon on puhuttu naisten fitnessurheilusta, jossa monet ovat sekoittaneet hormonitoimintansa ja aineenvaihduntansa täysin. Toipuminen ei aina onnistu.

Muuten, kun mietin tuota teoriaa pitkänmatkan juoksijoista ja sokeriaineenvaihdunnan "häiriöstä", niin olen tosiaankin epätavallisen hyvässä kunnossa huolimatta vähäisestä liikunnasta. Olen aina ollut. Pitääkin kiinnittää huomiota muihin vastaaviin tyyppeihin...

[quote="jussi"]Jamaikalaisten pikajuoksijoiden menestystä on yritetty selvittää harjoittelun ilmaston ruokavalion jne kautta. Yhtenä syynä on esitetty kohtuullisen vähähiilihydraattista dieettiä, vihreää banaania ja jamssia jota pidetään hitaana hiilarina. Aiheesta löytyy runsaasti höpinää netistä.[/quote]

Määrittele "kohtuullisen vähähiilihydraattinen". Usain Bolt ainakin kertomansa mukaan syö jamssin (27g/100g hiilaria) lisäksi perunaa, pastaa ja riisiä. Runsaasti kanaa. Rasvaa vain n. 10% energiasta.

http://www.details.com/body-health/fitness-plans/201303/runner-usain-bolt-training-secrets-and-diet

http://www.motleyhealth.com/athletes/usain-bolt-cruises-into-the-mens-200m-final-plus-his-workouts-and-diet

[quote="Vieras"][quote="Vieras"]Mutta jos siis puhutaan esittämästäni teoriasta vaikka tuota jääkiekkoesimerkkiä lainaten niin se tarkoittaisi sitä, että tuolla pullistuneella jääkiekkoilijalla on pienempi riski sairastua diabetekseen kuin vaikkapa lihoneella ex maratoonarilla tai jopa vielä aktiivisella, hoikalla maratoonarilla. Miltä kuulostaa?
[/quote]

Kuulostaa pariin anekdoottiin perustuvalta arvaukselta, jonka voi kumota välittömästi parilla vasta-anekdootilla (suvussani entisiä SM-tason kestävyysjuoksijoita, ei diabetesta). Arvaustasi ei voi kutsua edes hypoteesiksi saatika teoriaksi. Ei jatkoon.[/quote]

Opettele lukemaan, teoriani esittää kohonnutta diabetesriskiä, ei tuomiota.

Tuleeko sinulle kylmä vai lämmin syödyn aterian jälkeen?

[quote="Vieras"]Mutta jos siis puhutaan esittämästäni teoriasta vaikka tuota jääkiekkoesimerkkiä lainaten niin se tarkoittaisi sitä, että tuolla pullistuneella jääkiekkoilijalla on pienempi riski sairastua diabetekseen kuin vaikkapa lihoneella ex maratoonarilla tai jopa vielä aktiivisella, hoikalla maratoonarilla. Miltä kuulostaa?
[/quote]

Kuulostaa pariin anekdoottiin perustuvalta arvaukselta, jonka voi kumota välittömästi parilla vasta-anekdootilla (suvussani entisiä SM-tason kestävyysjuoksijoita, ei diabetesta). Arvaustasi ei voi kutsua edes hypoteesiksi saatika teoriaksi. Ei jatkoon.

[quote="els"]^^ Eivätkös jääkiekkoilijat ole enemmän sitä pikajuoksijatyyppiä, räjähtävine liikkeineen?
Niin hyvin näkyvät nekin vaihtuvan atleetista kotletiksi aktiiviuran loputtua,
että sekin on sitten varmaan geneettistä...[/quote]

Onhan ne räjähtäviä. Mutta jos siis puhutaan esittämästäni teoriasta vaikka tuota jääkiekkoesimerkkiä lainaten niin se tarkoittaisi sitä, että tuolla pullistuneella jääkiekkoilijalla on pienempi riski sairastua diabetekseen kuin vaikkapa lihoneella ex maratoonarilla tai jopa vielä aktiivisella, hoikalla maratoonarilla. Miltä kuulostaa?

BTW paleletko heti ruokailun jälkeen vai tuleeko lämmin? Paree olla lämmin ja pikajuoksija.... :D

[quote="FatFan"] Hiilariaineenvaihdunnankin kannalta on hyvä pitää välillä ns. paastoa eli tyhjentää lihasten glykogeenit. Tämän jälkeen lihas imee hiilareita tehokkaammin.
[/quote]

Tuohon ei tarvita paastoa, pitkät lenkit riittävät. Mieluummin syön kuin olen syömättä :)

Riippuen nyt urheilulajista ei se kroppa kuitenkaan äärettömästi ota hiilareita tai kaloreita vastaan. Hiilariaineenvaihdunnankin kannalta on hyvä pitää välillä ns. paastoa eli tyhjentää lihasten glykogeenit. Tämän jälkeen lihas imee hiilareita tehokkaammin. Urheilijan on myös erittäin tärkeää pitää anaboliset tekijät ravinnossa mukana eli proteiinit ja kunnon rasvat (tyydyttynyt). Ne antavat potkua hormonitoimintaan.

Takavuosina (ja valitettavasti joissakin piireissä edelleen) suositeltu hiilari- ja kasvirasvaperusteinen vähärasvainen ruokavalio on tehnyt karhun palveluksen monelle urheilijalle. Tulokset laahaa ja palavat loppuun ennen aikojaan.

FF

Jamaikalaisten pikajuoksijoiden menestystä on yritetty selvittää harjoittelun ilmaston ruokavalion jne kautta. Yhtenä syynä on esitetty kohtuullisen vähähiilihydraattista dieettiä, vihreää banaania ja jamssia jota pidetään hitaana hiilarina. Aiheesta löytyy runsaasti höpinää netistä.

^^ Eivätkös jääkiekkoilijat ole enemmän sitä pikajuoksijatyyppiä, räjähtävine liikkeineen?
Niin hyvin näkyvät nekin vaihtuvan atleetista kotletiksi aktiiviuran loputtua,
että sekin on sitten varmaan geneettistä...

Tämä leenuliinutiinun keissi vahvistaa yllä esittämääni teoriaa luontaisesti hyvän kestävyyskunnon omaavien ihmisten huonosta (diabeettisesta)sokeriaineenvaihdunnasta. Paree olla pikajuoksijatyyppi....

[quote="Vieras"][quote="Vieras"]
Kestävyysjuoksija(ko)? Jossain toisessa ketjussa herättelin kysymystä, että onko kestävyysurheilijoilla jo syntyjään sokeriaineenvaihdunta päin persettä ja siitä syystä loistava kyky juosta pitkään ja lujaa? Jostain syystä tuttavapiiriini kuuluvat kestävyysurheilijat kuuluvat diabetes-sukuihin toisin kuin tuntemani raskasrakenteiset kuulantyöntäjät ja kiekonheittäjät joiden luulisi jo ulkonäkönsä perusteella kuuluvan riskisukuihin tai olevan itse vaarassa.[/quote]

Heh, karppila on kyllä käänteistodellisuutta puhtaimmillaan, paikka jossa ei välttämättä puhuta läheskään niin totta kuin osattaisiin, ja siksipä hauska :lol: Ilman erinomaista sokeriaineenvaihduntaa ei voi pärjätä kestävysjuoksussa: ratakymppi juostaan anaerobisen kynnyksen tunutmassa ja sen yläpuolella, jolloin polttoaineena on lähes yksinomaan glukoosi. Sairaudet ja ylikunto voivat tilapäisesti sotkea sokeriarvoja, mutta tällöin ei juoksukaan kulje.[/quote]

Minulla on kokemusta vain hyvin vähäisesti. Isäni on 2-tyypin diabeetikko, mutta hiihti Finlandiahiihtoja useinkin ja muita samanlaisia pitkänmatkan koitoksia vielä seitsemänkymppisenäkin. Verrattavissa kai pitkänmatkan juoksuun? Geeniperimänä minulla kai myös diabetes luuraamassa. Olin nuorempana hyvä juoksemaan ja timmissä kunnossa, söin ihan mitä sattui tai äidin tekemää hyvää sapuskaa. Jaksoin ihan hyvin ja olin terve kuin pukki. Ongelmat tulivat vasta alle nelikymppisenä, kun teräsvatsa prakasi. Koskaan en ollut lihava ja aina olin suht hyvässä kunnossakin.

Olen nyt samassa iässä kuin isäni sairastuessaan diabetekseen ja ilmeisesti molemmat mummoni myös sairastuivat iässäni. Minulla ei ole vielä minkäänlaista viitettä siitä. Siskollani kyllä on esidiabetes ja vähän ylipainoakin. Hän syö aivan mitä sattuu ja miten sattuu. Koulu- tai laitosruokaa päivittäin.

Voiko tästä nyt tehdä johtopäätöksiä? Ei niin kovin paljoa. Mutta tämä yksittäissuku tuntuisi tukevan jopa alkuperäistä väitettä, jos tuota väitteeksi voi sanoa.

[quote="Vieras"][quote="Vieras"]
Kestävyysjuoksija(ko)? Jossain toisessa ketjussa herättelin kysymystä, että onko kestävyysurheilijoilla jo syntyjään sokeriaineenvaihdunta päin persettä ja siitä syystä loistava kyky juosta pitkään ja lujaa? Jostain syystä tuttavapiiriini kuuluvat kestävyysurheilijat kuuluvat diabetes-sukuihin toisin kuin tuntemani raskasrakenteiset kuulantyöntäjät ja kiekonheittäjät joiden luulisi jo ulkonäkönsä perusteella kuuluvan riskisukuihin tai olevan itse vaarassa.[/quote]

Heh, karppila on kyllä käänteistodellisuutta puhtaimmillaan, paikka jossa ei välttämättä puhuta läheskään niin totta kuin osattaisiin, ja siksipä hauska :lol: Ilman erinomaista sokeriaineenvaihduntaa ei voi pärjätä kestävysjuoksussa: ratakymppi juostaan anaerobisen kynnyksen tunutmassa ja sen yläpuolella, jolloin polttoaineena on lähes yksinomaan glukoosi. Sairaudet ja ylikunto voivat tilapäisesti sotkea sokeriarvoja, mutta tällöin ei juoksukaan kulje.[/quote]

Täytyy sanoa, että totta vieköön te vieraat tuotte tänne kyllä huumoria ja hauskoja juttuja. Keep on going!

Reipas

[quote="jussi"][quote]Sairaudet ja ylikunto voivat tilapäisesti sotkea sokeriarvoja, mutta tällöin ei juoksukaan kulje.[/quote]

Tarkoitat varmaankin uupumusta.[/quote]

Ylikunto eli ylirasitus eli ylikuormitustila eli autonomisen hermoston tasapainotilan horjuminen, joka sotkee yöunet, hormonitasapainon, verensokerit jne.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ylikunto

[quote="oulaliina"]No mahdollisesti sillä timmillä ja "hyväkroppaisella", mutta pointtini oli se, että se ulkomuoto ei tosiaan kerro kaikkea[/quote]

On myös mahdollista, että tupakoiva henkilö on terveempi kuin tupakoimaton, mutta ei tämä ole mikään peruste ryhtyä tupakoimaan.

[quote]Sairaudet ja ylikunto voivat tilapäisesti sotkea sokeriarvoja, mutta tällöin ei juoksukaan kulje.[/quote]

Tarkoitat varmaankin uupumusta.

[quote="Vieras"]
Kestävyysjuoksija(ko)? Jossain toisessa ketjussa herättelin kysymystä, että onko kestävyysurheilijoilla jo syntyjään sokeriaineenvaihdunta päin persettä ja siitä syystä loistava kyky juosta pitkään ja lujaa? Jostain syystä tuttavapiiriini kuuluvat kestävyysurheilijat kuuluvat diabetes-sukuihin toisin kuin tuntemani raskasrakenteiset kuulantyöntäjät ja kiekonheittäjät joiden luulisi jo ulkonäkönsä perusteella kuuluvan riskisukuihin tai olevan itse vaarassa.[/quote]

Heh, karppila on kyllä käänteistodellisuutta puhtaimmillaan, paikka jossa ei välttämättä puhuta läheskään niin totta kuin osattaisiin, ja siksipä hauska :lol: Ilman erinomaista sokeriaineenvaihduntaa ei voi pärjätä kestävysjuoksussa: ratakymppi juostaan anaerobisen kynnyksen tunutmassa ja sen yläpuolella, jolloin polttoaineena on lähes yksinomaan glukoosi. Sairaudet ja ylikunto voivat tilapäisesti sotkea sokeriarvoja, mutta tällöin ei juoksukaan kulje.

[quote="Vieras"][quote="oulaliina"]Timmi kroppa ei muuten ole mikään tae siitä, että on terve. [/quote]

Ei tietenkään ole, mutta jos otetaan lähtökohtaisesti timmi ja "hyväkroppainen" henkilö vs. keskivartalolihava, niin kummalla todennäköisemmin on paremmat veri- ym. arvot?[/quote]

No mahdollisesti sillä timmillä ja "hyväkroppaisella", mutta pointtini oli se, että se ulkomuoto ei tosiaan kerro kaikkea. Ja kyllähän löytyy paljon myös niitä, joiden ruokavalio on ihan totaalisen päin prinkkalaa ihan mistä tahansa näkökulmasta, mutta ovat silti kohtalaisen hyvässä fyysisessä kunnossa noin ulkoisesti.

[quote="Vieras"]
Kestävyysjuoksija(ko)? Jossain toisessa ketjussa herättelin kysymystä, että onko kestävyysurheilijoilla jo syntyjään sokeriaineenvaihdunta päin persettä ja siitä syystä loistava kyky juosta pitkään ja lujaa? Jostain syystä tuttavapiiriini kuuluvat kestävyysurheilijat kuuluvat diabetes-sukuihin toisin kuin tuntemani raskasrakenteiset kuulantyöntäjät ja kiekonheittäjät joiden luulisi jo ulkonäkönsä perusteella kuuluvan riskisukuihin tai olevan itse vaarassa.[/quote]

Juoksi keskipitkiä matkoja. Ruumiinmalliltaan olisi varmaan sopinut paremmin vielä pidempien matkojen juoksuun. En sitten osaa tarkemmin sanoa tuosta muusta...

[quote="oulaliina"]Timmi kroppa ei muuten ole mikään tae siitä, että on terve. Sm-harrastustasolla juoksua harrastaneella eksällä oli sokeriarvot ihan päin prinkkalaa. Lääkäri kysyi labratuloksia soittaessaan, onko eksäni ylipainoinen. No ei muuten ollut, vaan hoikka ja urheilullinen. Ruokavalio oli todella hiilaripainotteista.[/quote]

Kestävyysjuoksija(ko)? Jossain toisessa ketjussa herättelin kysymystä, että onko kestävyysurheilijoilla jo syntyjään sokeriaineenvaihdunta päin persettä ja siitä syystä loistava kyky juosta pitkään ja lujaa? Jostain syystä tuttavapiiriini kuuluvat kestävyysurheilijat kuuluvat diabetes-sukuihin toisin kuin tuntemani raskasrakenteiset kuulantyöntäjät ja kiekonheittäjät joiden luulisi jo ulkonäkönsä perusteella kuuluvan riskisukuihin tai olevan itse vaarassa.

[quote="oulaliina"]Timmi kroppa ei muuten ole mikään tae siitä, että on terve. [/quote]

Ei tietenkään ole, mutta jos otetaan lähtökohtaisesti timmi ja "hyväkroppainen" henkilö vs. keskivartalolihava, niin kummalla todennäköisemmin on paremmat veri- ym. arvot?

Timmi kroppa ei muuten ole mikään tae siitä, että on terve. Sm-harrastustasolla juoksua harrastaneella eksällä oli sokeriarvot ihan päin prinkkalaa. Lääkäri kysyi labratuloksia soittaessaan, onko eksäni ylipainoinen. No ei muuten ollut, vaan hoikka ja urheilullinen. Ruokavalio oli todella hiilaripainotteista.